Coupe des nageoires de Sunshine.

En fait étant donné que j'ai déjà tout décrit dans mon gros pavé de tout à l'heure je vais me contenter de faire un copié collé ^^ :

8e_gen a écrit:

Malheureusement quand je suis rentré de vacances, monsieur avec une bonne grosse pourriture que j'ai traité dès que je suis rentré. (Malheureusement je ne sais pas depuis combien de temps il l'a). Et aujourd'hui cela fait 5 jours que je le soigne au sel/cattapa/esha 2000. Je pense que je vais devoir arrêter le sel parce que lç ça va finir par faire trop longtemps.
Et le pire c'est qu'il n'a pas l'air d'être guéri...
Je commence à sérieusement envisager une coupe des nageoires...

Je pense que je vais ouvrir un post section maladies et je vais y mettre des photos histoire qu'on me dise si il est guéri, je n'arrive pas trop à voir mais je crois qu'il a toujours la pourriture...

Et donc voici les photos en questions :


On voit bien que c'est abîmé là ...




(Il a l'air stressé parce que il devient fou quand il voit l'appareil phot, je sais pas pourquoi, pourtant je ne lui ai jamais envoyé de flash à la figure x, c'est pour ça que c'est sombre j'ai éteint la lumière de son bac)
C'est sympas le look feuille de cours nan  ?

Et voici celles prises avec mon portable (les couleurs sont très fade on ne voit même pas que l'eau est jaune mais bon je les mets quand même) :





A mon avis il est pas guéri mais après peut être que c'est parti et que ça reste abimé *illusion*
Il est vraiment abîmé et en plus à un endroit la pourriture est proche de la peaux ...

Sunshine en lui même va très bien, il est un peu stressé par le bac hôpital ce qui fait qu'il n'a pas mangé les 2 premiers jours mais là il mange, se ballade, viens me voir...
Mais voilà quoi...

Je sais pas trop quoi faire ...

Merci,
8e_gen.

Selon moi ça n'est pas dramatique.
Bon, c'est vrai que sa caudale est tout de même pas mal abîmée mais j'ai déjà vu des bettas avec 10 fois pire se remettre très vite de leur pourriture  
Après tout dépend des bettas comme tu le sais et puisque tu dis que Sunshine est d'un tempérament plutôt stressé, je pense qu'un ultime traitement ne changerait pas grand chose au problème.
Perso je tenterais une coupe...
Après ça n'est pas mon poisson mais il est vrai que la pourriture a déjà fait de sacrés ravages au niveau de sa caudale alors plutôt que de perdre du temps à recommencer les éternels traitements (qui plus est, n'ont plus l'air de faire grand effet sur Sunshine) je couperais !
Voilà.
Après la décision t'appartient Valentin  
Bon courage en tout cas et tiens-nous informés  

Pour moi, tu as encore un peu de marge avant de couper. Tu devrais peut-être attendre quelques jours après le traitement, que ton poisson se détende et voir s'il y a une évolution. Ensuite, à toi de voir : soit tu tentes un autre traitement, soit tu coupes. Sachant que la coupe engendre beaucoup de stress, sur un poisson peureux comme le tien, on ne peut pas savoir à l'avance les conséquences que cela peut avoir sur lui.

Moi, j'attendrai un peu, puis je tenterai un autre traitement si la pourriture n'a pas disparu. Ce sera toujours moins stressant qu'une coupe.

Coucou !

Alors avant de penser à la coupe, moi je pense qu'il faudrait savoir les paramètres d'eau.

Et peut-être faire un traitement plus fort. L'esha 2000 c'est un médoc tout "gentil".

Quoi qu'il en soit, savoir d'où vient le problème. Parce que si tu coupes et que le problème est toujours là...

Personnellement, Arc-en-ciel est à 100% volvic et j'ai plus de soucis.

baby_coeur a écrit:

Alors avant de penser à la coupe, moi je pense qu'il faudrait savoir les paramètres d'eau.

Oui, j'avais un problème de pourriture à répétition dans mon 20L. Chaque fois que je remettait mon betta dans son aqua, il se déchirait les nageoires dès le premier jour, ça s'infectait obligatoirement quelques jours après. J'avais un GH trop élevé. Depuis que je l'ai baissé en coupant mon eau courante avec de l'eau osmosée, j'ai plus de problème (à voir sur le long terme, ça fait qu'une semaine).

Je vais vous répondre 1 par 1 ^^ :

Momo Star : Tout ce que tu dit est vrai, Sunshine est un poisson qui a tendances à stresser (même si quand il est dans son aquarium de maintenance maintenant il s'est calmé et n'a même plus peur quand je change l'eau mais ça c'est dans son bac de maintenance...). Maintenant il est calme mais passe énormément à regarder son aquarium de maintenance il est très souvent près de la vitre.
Effectivement sa caudale est bien abîmé voir atrophié, la pourriture l'a bien bouffé quoi.
Mais sa dorsale et sa pectorale sont aussi abîmé, regardez donc une photo de Sunshine pas longtemps après que je l'ai eu en train de parader  :


(Bon il avait quelques déchirures mais je l'avais depuis pas longtemps et il était en animalerie)
(Z'avez vu cette grande dorsale  )

Maintenant c'est vrai que c'est à moi de décider, surtout que je part en vacances début Août et j'aimerai bien le suivre le maximum si j'avais à le couper.

MissP : Toi non plus tu n'as pas tort, c'est vrai que je devrais/pourrais le remettre dans son bac de maintenance pour voir l'évolution et envisager après. Mais le problème c'est que je ne vais pas tarder à partir en vacances et que imaginons que la pourriture est toujours là et que je doive couper, je ne pourrai pas le suivre longtemps et surtout je ne serai pas assuré que la coupe ne pourrisse pas non plus. Car étant donné que je vais partir en vacances, ça va faire 3 semaines sans changements d'eau, (il sera nourri par une amie de ma mère) et donc au fur et à mesure que le temps passe l'hygiène sera moins bonne dans son bac car je serai obligé de le remettre dans son bac de maintenance. Je préfèrerais qu'il passe le maximum de temps dans une eau saine.

baby_coeur : Pour les paramètres de l'eau tu veux ceux du bac de maintenance ou du bac hôpital ?
Ou les 2 XD.
Mais en tout cas si ça peut t'aider son bac de maintenance est 100% Volvic depuis qu'il est mis en eau donc logiquement ses paramètres sont proches de ceux de la volvic.
Pour le bac hôpital malheureusement il ne me restais plus assez de Volvic ces derniers jours donc : le premier jour et le deuxième jour il était à environ 90% Volvic et 10% eau du robinets avec conditionneur. A la fin du 2e jour j'ai changé à peu près d'1L d'eau (étant donné qu'il est dans un 2L) J'ai remis l'eau du robinet avec conditionneur avec le reste de Volvic que j'avais (spécial betta je précise mais ça n'a pas un grand interêt) donc il a fait le 3e et 4e avec un peu moins de Volvic puis hier j'ai fait un autre changement avec uniquement l'eau de mon robinet et conditionneur.

Pour le traitement le seul autre médicament que je possède c'est l'esha exit mais je ne pense pas que ce soit le traitement approprié pour une pourriture.

Pour la source du problème je ne sais pas trop...
Peut être le fait que le bac de maintenance n'ai pas été entretenu pendant un peu plus de 2 semaines ?

Moi aussi Sunshine est 100% Volvic.

MissP( encore x) : Si tu coupe avec de l'eau osmosé je te conseille de vérifier si ton kh est assez pour garder le Ph stable.

Merci !
8e_gen

Et donc que comptes-tu faire ?

Moi je le mettrais dans son bac de maintenance avec un peu de sel, de l'esha 2000 et de la cattapa.

Ensuite voir ce que ça donne.

Au moment de partir en vacances, je laisserai que de la cattapa en grosse dose.

Honnêtement j'arrive pas à prendre de décision.
Je pense que couper est la meilleure solution mais je ne m'en sens pas capable.

Tout à l'heure il m'a fixé sans bouger pendant 5 min, pour une raison inconnue jme suis senti mal  
Il est un peu moins vif d'ailleurs comparé à ce matin.

Je ne sais pas trop comment je devrais procéder si jamais je le faisais.
Je vais me renseigner le plus possible avant de faire quoi que ce soit

Si tu as besoin de conseils pour la coupe, je suis là  

Je peux t'aider aussi pour la coupe, si besoin. Je l'ai déjà fait plusieurs fois.

C'est vraiment gentil tropy  , je suis ouvert à TOUS conseils que tu peux me donner !

Déjà, je te conseille de te faire aider. Comme ça, une personne tient le poisson et l'autre coupe. Perso, je préfère couper donc c'est mon copain qui tient le poisson...

Voici comment je procède.

Avant de me lancer, je prépare l'aquarium dans lequel mettre le poisson après la coupe, en y mettant du sel (à hauteur de 2 à 3 grammes par litre).
Je désinfecte également une paire de ciseaux bien coupants avec de la Bétadine.
La personne qui tient le poisson le tient dans du sopalin mouillé, au-dessus d'un récipient avec de l'eau posé sur un plan de travail ou une table (si possible assez loin du bord au cas où le poisson saute et tombe). Il faut qu'elle laisse les nageoires accessibles, tout en cachant autant que possible la tête du poisson (ses yeux, pour qu'il stresse moins).
Les nageoires vont plus ou moins se coller au sopalin. Ce n'est pas grave. La personne qui coupe a deux solutions : soit elle coupe le sopalin avec (moi je trouve pas ça pratique), soit elle les décolle délicatement du sopalin pour couper. L'inconvénient des nageoires hors de l'eau, c'est que ce n'est pas déployé du tout, donc ce n'est pas facile de juger de la longueur ni de l'endroit où la pourriture s'arrête une fois dans l'eau... Il faut couper d'un coup, sec et franc.

Tu fais tout ça le plus vite possible, tout en gardant des gestes calmes et précis. Surtout, il faut bien prendre des ciseaux coupants pour couper de façon nette.
Dès que les nageoires sont coupées, tu remets le poisson dans l'eau. Ne t'inquiète pas s'il semble groggy, ni si une de ses pectorales (voire les deux) reste collée au corps.
Moi ce que je fais, c'est que je le mets dans le noir (en général je fais ça vers 18/19h et je laisse le poisson dans le noir jusqu'à la nuit tombée, comme ça il enchaîne avec une nuit complète pour se remettre tranquillement. J'enlève quand même le tissu qui permet de le mettre dans le noir avant de me coucher, pour qu'il ait droit à un réveil en douceur avec la lumière du jour le lendemain matin).
Je le laisse dans de l'eau salée (sans la changer) pendant 3/4 jours à peu près, en règle générale c'est le temps qu'il faut aux miens pour que je voie une mini-repousse. Et après, changement d'eau et retour à la normalité.

Après, ma méthode n'est sans doute pas la seule et peut-être pas la meilleure, mais perso, ça s'est toujours plutôt bien passé comme ça...

Vu que ton poisson a l'air d'être un vrai stressé, je pense qu'il sera très important que tu le laisses dans le noir après !

Ah oui, le problème des vacances. C'est vrai qu'il serait mieux dans son grand bac... C'est à toi de voir. On t'a donné différents conseils, à toi de faire le tri et de choisir la solution qui te paraît la meilleure.

Citation :

MissP( encore x) : Si tu coupe avec de l'eau osmosé je te conseille de vérifier si ton kh est assez pour garder le Ph stable.

Mon kh est à 10 environ et mon gh à 7. Je pense que c'est bien suffisant.

Pour la coupe, j'ai du recourir à cette méthode une fois et j'ai procédé de la même façon que tropy vient de le décrire.

Jme rends compte que j'ai zappé le post de baby_coeur en ne voyant que celui de tropy   
Désolé.
Effectivement baby_coeur tes conseils sont les bienvenus eux aussi, merci.
Merci beaucoup tropy pour toutes ces précisions  !!
Ca m'aide vraiment à visualiser ce que je vais devoir faire parce que je suppose qu'il faut bien réfléchir à comment faire ça pour être rapide et efficace !
Effectivement, je pense que je vais faire comme tu l'as dit, le soir car oui mon poisson est du genre a bien stresser.
J'aurais une question cependant, le retour à la normale c'est eau normale dans le bac hôpital ou dans le bac de maintenance ?

L'important, c'est de bien tout préparer à l'avance pour que ton poisson passe le moins de temps possible hors de l'eau.

Moi, je le remettrais en bac hôpital quelques jours avec du sel. Ca aidera à la cicatrisation et empêchera les rechutes.

MissP : Effectivement c'est ce que je compte faire. Je vais même mettre de l'esha 2000 dans son bac hôpital histoire que ce soit vraiment un environnement clean.

Tropy a tout dit.

Personnellement, ça a été assez thraumatisant pour moi.

Mon mari tenait Arc-en-ciel dans le sopalin mouillé. Moi j'étais avec les ciseaux. C'est vraiment pas pratique les nageoires hors de l'eau sont collées au corps du poisson et c'est difficile de les déplier.

Je te conseille de prendre un truc fin pour le passer sous les nageoires du poisson pour les déplier. Ou alors tu coupes le sopalin avec.

Il y a eu un peu de sang et Arc-en-ciel était un peu patraque. Surtout que je m'y suis prise à trois fois. C'est vraiment vraiment pas pratique.

Je lui avais préparé le 3L avec du temerol et du sel. J'ai changé l'eau au bout de 3 jours et ensuite j'ai remis du sel et du temerol.

Je te mets le post d'Arc-en-ciel, c'est page 10 :
https://www.betta-forum.net/t30254p135-arc-en-ciel

Si tu veux d'autres infos, n'hésite pas.

Merci beaucoup baby_coeur !!!
J'irais lire le post d'arc en ciel en rentrant des courses, là je vais pas tarder à y aller, je vais acheter de la volvic (2x8L) et donc tu me conseilles le temerol histoire d'être encore plus sûr qu'avec l'esha 2000 ?
Et puis en lisant certains de tes posts j'ai vu que tu parlais de vitamines pour aider la repousse, est-ce que tu pourrais m'en dire un peu plus s'il te plaît ?

A votre avis avec quoi je dois désinfecter les ciseaux (et quel type de ciseaux utiliser tant qu'on y est ?) et le bac hôpital (je pense que je devrais le désinfecter, bien le rincer puis le remettre en eau avec du sel de l'esha (ou temerol si j'en trouve) et de la catappa. Je pensais à un truc genre Alcool 90° ?
(Ne vous dîtes pas que c'est trop tard que je suis déjà aux courses, je vais checker vos réponses avec mon portable et vu qu'on va faire les courses puis qu'on va dans les animaleries, il y a le temps.)

Tous vos conseils me font vraiment plaisir et je me demande comment je ferais sans vous

Le temerol est plus puissant que l'esha 2000 vu qu'il tue toutes les bactéries, même celles du filtre.

Alors pour les vitamines, j'avais acheté atvitol (un nom comme ça) de JBL pour Dali. Mes poissons n'en veulent pas dans leur nourriture. Du coup, j'étais obligée de faire des calculs savants et en plus, c'est mieux de le donner la nuit.
J'ai vite arrêté. Aucune amélioration...

Pour les ciseaux, tu pourras les désinfecter avec le temerol ^^

Voilà un petit lien "sympa". Moi ça m'avait beaucoup aidée.
http://bettafleurette.chez-alice.fr/couper.html

Merci !
Il faut donc vraiment que je trouve le temerol !
Vu ce que tu me dit je ne vais pas m'embêter avec les vitamines.
Merci pour le lien moi aussi il m'a bien aidé, je l'ai trouvé hier ^^.
Bon et bien je croise les doigts pour trouver le temerol


Merci.
8e_gen

J'ai réussi à trouver du temerol !

+1 avec MissP.

Il faut faire vite et être précis. Donc, il faut que tout soit prés avant de passer à l'acte !

Melanoo : Pas de problème

Je commence à préparer le terrain et à me préparer mentalement...
baby_coeur t'es sûre que je peux désinfecter avec le temerol ?

Normalement oui, car ça tue toutes les bactéries ! Il n'y a aucun problème !

Okay, merci donc je vais désinfecter les ciseaux avec un coton imbibé de temerol.
Par contre je dois vraiment désinfecter le bac avec le coton en le vidant ou pas parce que après je sais pas si il va me rester du temerol XD ? Ou alors se contenter de vider le bac, le laver avec de l'eau très chaude et une éponge (neuve) puis mettre de la volvic et dedans sel (2 petites cuillères pour 2L, c'est bon ?) cattappa et temerol ?