Mâle HM dragon jaune X ?

Bonjour !

J'ai actuellement ce mâle (encore merci jennifer01! ) que je souhaiterais reproduire :



Le problème est donc je choisir la femelle. J'ai eu une repro fin avril - début mai (https://www.betta-forum.net/t35189-reproduction-hm) et j'ai eu 6 femelles. J'aimerais pouvoir créer ma propre souche à partir de ce que j'ai aujourd'hui et qui se rapprocherait de ce genre de poisson :



ou du mâle que j'ai déjà...

Parmis les femelles j'ai eu des multis rouges, des marbrés cellophanes, et une femelle que je n'arrive pour le moment pas trop à définir..





J'ai aussi une femelle black orchid, ainsi que la mère des femelles, aujourd'hui copper red avec un début d'écailles dragons mais qui commence à avoir les yeux recouvert de la couleur dragon et qui a une tumeur...



J'aurais donc bien aimé des conseils pour la suite, n'étant pas forcément à l'aise avec la génétique... Quelle femelle me conseilleriez vous?

Si tu veux la même chose que ton mâle tu peux faire avec une femelle cellophane qui est incolore ,mais si tu veux du HM il faut que t'as femelle soit HM ,enfin attend d'autres avis je ne suis pas sûr

Alors moi je suis pas une spécialiste de la génétique donc je vais laisser les autres répondre, en revanche j'aime beaucoup ton mâle

La dernière, sans hésiter, si tu veux essayer de garder la couleur du mâle!

Bah voilà, tu as ton couple

Merci pour les réponses !

Arawana a écrit:

La dernière, sans hésiter, si tu veux essayer de garder la couleur du mâle!

Le rouge ne va pas poser problème pour garder le jaune?
Et comme la femelle cellophane est sa fille, elle est donc geno dragon? Est ce que ça ne vaut pas mieux? C'est un peu la question que je me pose puisque la femelle dragon commence a être un peu vieille.. Je ne sais pas si j'arriverais a la reproduire encore une fois

Le père de la femelle cello étant cambodge (et non celui qu on voit en photo, voir ton dernier message), tu risquerais de te retrouver avec des coprs clairs. De plus, elle n a aucune ecaillure dragon. Tu n auras peut etre pas de jaune en F1, mais tu en auras en F2

Mais le mâle actuel étant à corps foncé, ça devrait prendre le dessus sur le Cambodge non? Surtout Cambodge avec une mère brune?
Ah aucune chance de retrouver l'écaillure dragon avec la cellophane?

Citation :

Mais le mâle actuel étant à corps foncé, ça devrait prendre le dessus sur le Cambodge non?

heu... La femelle n'est pas issue de corps clair X corps foncé?
Il me semblait que ton but etait d avoir des dragons jaunes, donc pourquoi reproduire cette femelle qui n a aucune ecaillure dragon? Quel interet?
A part 'regresser' au niveau de la couche metallique...?

La femelle cambodge est issue de croisement corps brun x corps clair, la femelle dragon je ne sais pas, elle vient d'animalerie

C'est juste pour savoir ce que je pourrais obtenir théoriquement, je voulais savoir si un betta issu d'un parent dragon, même s'il n'est pas dragon, pouvait avoir une descendance dragon..
Mais donc si je comprends bien, si je choisi la femelle cambodge je perds le caractère dragon, mais je garde le jaune? Voir le caractère marbré que je ne souhaite pas forcément?
Alors que si je prends la femelle dragon, je ne perds que la couleur jaune? Donc ce serait le meilleur choix?

Le meilleur choix serait évidemment la femelle dragon que je soupçonne être une black dragon à défaut de rouge.

Le caractère Cambodge est récessif donc ta femelle dragon est hétérozygote C_c. Ton mâle dragon est C_C ou C_c. Tu peux obtenir du corps clair et du corps foncé avec celle-ci.

Pour le jaune, ça ne causera pas de problème, car tu vas récupérer le jaune en f2 si ta femelle est homozygote NR_NR. Ton mâle étant nr1_nr1 et ta femelle est soit NR_NR ou NR_nr (dans le meilleur des cas). Donc le croisement selon l'option 1 obtiendrait soit 100% de betta NR_nr où il faudra attendre à la F2 pour ré-obtenir du jaune. À ce moment, tu obtiendrais 25% de NR_NR (rouge), 25% de nr1_nr1 (jaune) et 50% de NR_nr(rouge). L'option 2 serait 50% de NR_nr (rouge) et 50% de nr_nr (jaune)

Ta femelle cellophane est théoriquement neutre. Donc, tu devrais être en mesure de «copier-coller» le patron du mâle avec celle-ci. Mais si on tient compte de ce qui a été transmit aux autres soeurs, la femelle serait en théorie géno-dragon à moins que ta femelle «red copper» soit elle-même géno-dragon et que la femelle cellophane soit une non-dragon.

Mais, s'il y a du marbré dans le lot, on ne peut jamais être sûr à savoir si celui-ci ne fera pas son apparition soudaine. D'ailleurs, je pense que c'est la femelle red copper qui est devenue dragon qui a introduit le gène marbré...

D'accord, merci beaucoup pour les précisions!

mmh.. pour le marbré je pensais que c'était le père BF jaune plutôt..?

Hugo2604 a écrit:

Si tu veux la même chose que ton mâle tu peux faire avec une femelle cellophane qui est incolore

Je dirais au contraire qu'il ne faut surtout pas utiliser la femelle cellophane car ce phénotype peut cacher des génotypes variés.
Ce poisson n'est pas forcément homozygote Cambodge et rouge perdu.
Pour peu que le cellophane soit issu d'une expression totale de marbré, il peut aussi bien être a fond sombre et rouge étendu etc..

Sinon je suis d'accord avec ARAWANA. Même si la tumeur et le recouvrement des yeux par le dragon n'est pas très engageant, il semble que la femelle à écaillure dragon partielle soit le meilleur choix.

D'accord, j'ai bien fais de demander alors.. je comptais plus sur la cellophane en posant la question pour le côté complètement neutre...
Bon, me reste plus qu'à trouver une femelle dragon, pour éviter de reproduire à nouveau celle ci merci pour l'aide

J'ai soulevé le point aussi que la femelle cellophane pouvait ne pas être neutre, car tout ça est selon la théorie. Mais la théorie peut varier dans la pratique. Surtout si la femelle est issu de marbré.

Peux-tu mettre une photo de ton père jaune?

Ah oui, d'accord. Il est marbré lui-aussi. Mais c'est l'apparition soudaine d'écaillure dragon qui me fait penser que ta femelle est marbré aussi. Tu l'as acheté à quel âge?

L'écaillure dragon n'apparait JAMAIS soudainement, mais progressivement juqu a 4/5 mois.

Pourquoi pas? Le marbré peut nous jouer n'importe quel tour. C'est une explication qui s'explique sur des cas qui n'ont pas de marbré. Certains bettas perdent leur écaillure ou leur métallique par le gène marbré... Alors, tant qu'on en connaîtra pas plus, je ne crois pas qu'on peut affirmer le mot jamais.

Bon, rien n'est sûr avec cette femelle puisqu'elle a un début d'écaillure non-fini. Est-ce un tour du marbré ou d'un gène inconnu en recherche et soupçonné par kops sur le post ouvert. D'ailleurs, je n'ai pas encore reçu de réponse. À moins qu'il n'y en ait pas