BF/marbré (bleu roi)

salut, vu que je commence mes premières repros je pose dans cette rubrique!

alors j'ai un mâle bleu roi BF, si je veux travailler sur cette couleur...

faut il mieux une femelle, bleu roi BF ou bleu roi geno bF ou une bleu roi...bref si je croise deux BF ensemble est ce que je risque de retomber sur du marbré plutot que du BF???

voilà

Ton male n'a aucun gene marbré?Cela semble très difficil car le BF descend du marbré!Plus tu veux avoir de beaux motif BF et plus la souche est marbré en général!(on arrive plus rapidement a du résultat en croisant avec du marbré!)le mieux si tu arrive a trouvé est une femelle bleu roi BF non marbré!(c'est dure a trouver en non marbré).Sinon croise avec du bleu roi pure et après il te faudra selectionner

salut
Je suis tout à fait d'accord avec Bastien
et mon pere me soutient que le BF viens du marbré
et que mr Delaval avait une très joli souche de BF et plus de la moitier
était du marbré,sauf dans certains couleurs
on a pas besoin de marbré (rouge-jaune ..............)

de betta12 car je me suis tromper de nom et j'ai mis Lolo

lolo a écrit:

,sauf dans certains couleurs
on a pas besoin de marbré (rouge-jaune ..............)

Très intéressant à savoir

Une thèse récemment exposé par Yia Li tend à faire penser le contraire pourtant.
Cela est-il valable pour le rouge à corps brun?

*Le gentil St.-Bernard bettaphile descend de son alpage suisse, et arrive à la recousse avec son petit tonneau de schnaps plein d'informations génétiques*

lolo a écrit:

...mon pere me soutient que le BF viens du marbré

lacazbabetta a écrit:

Une thèse récemment exposé par Yia Li tend à faire penser le contraire pourtant.
Cela est-il valable pour le rouge à corps brun?

Manu ET Yia ont tous les 2 raison !! Pourquoi ???

Parceque'il y a deux manières d'obtenir du Papillon chez les Bettas rouges (donc, chez les jaunes aussi, et les rouges, qu'ils soient à fond foncé ou clair).

Parmi les mutations de la couleur Rouge, il y a un gène appellé en anglais "variegated fins", en français "nageoires panachées", qui donne un motif papillon.

Et, d'autre part, il y a le gène marbré qui peut donner des motifs marbré ou Papillon, et cela, dans n'importe quelle couleur, y compris tous les dérivés de rouge (jaune, orange).

On trouve cela sur mon site, ICI !

Voici un extrait pour les fainéants (lol):

Citation :

NAGEOIRES PANACHEES
Ce gène limite le pigment rouge qui apparaît en dessins (motif papillon) sur les nageoires seulement.
La mutation marbrée affecte le pigment noir, sur tout le poisson, alors que la mutation nageoires panachées affecte le pigment rouge, et sur les nageoires seulement.
Ce caractère est dominant sur rouge normal, mais s’exprime de manière variable.
En combinant ce caractère avec d’autres, on peut obtenir différents types de Bettas papillon.

Merci à tous pour vos réponses.

oui je me suis mal exprimé je sais qu'il y a du marbré dans les bf.
et c'etait là ma question avec quoi faut il mieux croiser un bf pour retomber plus sur du bf et limité les motifs marbrés dans la descendance.

si je veux plus de beaux motifs bf dans la descendance et moins de marbrés vaut il mieux faire BFxBF ou BFxgeno BF par exemple??

flopy a écrit:

avec quoi faut il mieux croiser un bf pour retomber plus sur du bf et limité les motifs marbrés dans la descendance.

si je veux plus de beaux motifs bf dans la descendance et moins de marbrés vaut il mieux faire BFxBF ou BFxgeno BF par exemple??

Idéalement, BF avec BF, mais de toute manière, il ne faut pas se leurrer, on n'obtient jamais une grande proportion de beaux BF dasn une portée, car il y a tout simplement une grande part de hasard dans la distribution des couleurs.

ok merci
si j'ai bien compris c'est avec le bleu roi que le motif bf est le plus facile à obtenir non?
bon il y a du boulot...cool!!!!
je vais déjà voir ce que donne ma turquoise avec mon bleu roy bf...d'ici une semaine ou deux je le croiserai avec une femelle bleu roi geno DT et BF de Manu en espérant avoir quelques BF bleu roi

flopy a écrit:

si j'ai bien compris c'est avec le bleu roi que le motif bf est le plus facile à obtenir non?

Plus facile que quoi ?

...que BF rouge et blanc par exemple ...Sinon il me semble qu'on voit dans l'ensemble plus de bf avec la couleur bleu roi que d'autres couleurs mais c'est peut être juste une impression

flopy a écrit:

...que BF rouge et blanc par exemple ...Sinon il me semble qu'on voit dans l'ensemble plus de bf avec la couleur bleu roi que d'autres couleurs mais c'est peut être juste une impression

Hmm...c'est peut-être vrai qu'on voit plus de Bleu-rois en Papillon...mais je ne saurais pas dire à quoi ça tient...

claire a écrit:

*Le gentil St.-Bernard bettaphile descend de son alpage suisse, et arrive à la recousse avec son petit tonneau de schnaps plein d'informations génétiques*

Dis-moi le gentil St-Bernard bettaphile suisse, est-ce que tu aurais ou pourrais obtenir l'intégralité des sommaires de tous les Flare ?

Edit: c'est bon, j'ai un peu mieux cherché et j'ai trouvé ce que je voulais... je vais pouvoir les lire dans l'ordre chronologique de parution

* mérite bien deux coups de fouet *

As-tu lu les articles "Color strains" concernant les marbrés ?

Est-ce que parmi les rarissimes membres IBC de ce forum (y'a vraiment des IBC chapters en France ? ) il y en aurait d'encore plus rarissime qui aurait consulté ces articles

C'est amusant de lire les sujets qui sortent quand on tape "marbré" dans la fonction recherche... on découvre le tout premier betta de (né chez) Floppy (source : émilien). J'en ai eu la larme à l'oeil





Oups... je viens de me relire, c'est un peu direct... euh, il y a toutes les formules de politesse et le respect derrière ce style "impératif"

Citation :

C'est amusant de lire les sujets qui sortent quand on tape "marbré" dans la fonction recherche... on découvre le tout premier betta de (né chez) Floppy (source : émilien). J'en ai eu la larme à l'oeil

....grand fou sentimental!


Pourquoi "(source : émilien)" ?

Le motif BF était mon premier flash quand j'ai commencé le bettas de sélection. Quand je vois dans un de ces posts que je disais que j'étais content d'avoir un marbré dans mon tout petit frai.....alors qu'aujourd'hui je suis devenu un inconditionnel de la sélection de souches unicolores pures! (surement une influence drygamesque derrière tout ça... )

floppy a écrit:

Pourquoi "(source : émilien)" ?

Parce que c'est lui qui écrit qu'il est heureux de voir "ton premier betta"

floppy a écrit:

aujourd'hui je suis devenu un inconditionnel de la sélection de souches unicolores pures! (surement une influence drygamesque derrière tout ça... )

Le conditionnement opérant et le renforcement positif ne fonctionnent pas que sur Maïko

Citation :

As-tu lu les articles "Color strains" concernant les marbrés ?

Euh c'est possible mais il y a très longtemps...

claire a écrit:

Citation :

As-tu lu les articles "Color strains" concernant les marbrés ?

Euh c'est possible mais il y a très longtemps...

hum je reprendrai ça demain, je n'arrive plus à lire l'anglais.

Dans le CS11, R. Hansen écrit que la souche "golden" de W. Maurus était porteuse de la mutation opaque, avec déjà le soucis du dépôt sur les yeux avec l'avancée en âge des bettas... G. Lucas l'a donc "récupéré" sur des individus de cette souche pour obtenir les opaques blancs.

Quand au marbré, c'est l'imbroglio, tous les articles sont "date : unknown"... et je ne retrouvais pas le pdf de l'index pour récupérer les dates, et la chronologie des publications.

Après je pourrais poster le tout

Si tu as l'occasion, ce serait bien de suggérer que les dates soient indiquées directement sur les articles de la TA... une perte d'info n'est jamais bonne même si le travail de scan des anciens Flare devait être assez ch**t