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 Projet jaune : voiles longs oranges

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drygam
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drygam

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MessageSujet: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyMer 27 Aoû 2008, 20:26

Le mâle

Projet jaune : voiles longs oranges Dscn3616

La femelle

Projet jaune : voiles longs oranges Dscn3617

Bac de reproduction : 5L rempli de 4L de Volvic (toujours pas réglé le problème de l'osmoseur) avec la dose de Betta Spa indiqué pour la reproduction, une vieille feuille de Catappa (merci voisin clin-d'oeil ) et une Cladophora, T°=28°C. C'est un petit volume pour la reproduction mais c'est l'idéal, je trouve, pour les premiers jours des alevins.

Protocole de reproduction
13 août (soirée) : installation du mâle
14 août (soirée) : présentation de la femelle
15 août (soirée) : lâcher de la femelle
16 août (début d'après-midi) : accouplement
18 août (matin) : éclosions.

Une reproduction au forceps vu la différence de taille entre le mâle et la femelle... Apparemment ce n'est pas dans le tempérament du mâle de fuir hum Il a énormément souffert au niveau des nageoires, c'est un beau PKCT aujourd'hui donc je ne pourrais pas doubler la reproduction comme prévu initialement.

Accouplement difficile, c'est le mâle qui restait KO à la surface après chaque étreinte, mais la femelle a assuré le ramassage des oeufs, une chance angel

Des doutes sur l'aptitude du mâle à s'occuper du frai vu son âge et son état après les accouplements, j'ai donc laissé la femelle sous cloche jusqu'à la nage libre. Coïncidence ou non, le mâle s'est bien occupé de l'incubation et des alevins en nage verticale. Retrait du mâle un jour après la nage libre des premiers alevins.

Ce n'est pas un frai énorme, mais la feuille de catappa qui a coulé aujourd'hui a révélé un petit trésor vénère

Nourriture : anguillules la veille de la nage libre jusqu'au 4ème jour puis anguillules et nauplies.

Changement d'eau : 20% à J4 et J6 puis 50% tous les jours à partir de J8.

Pas de photos des alevins malheureusement mais il ressemble à tous les alevins de Bettas qui ont des nauplies dans le ventre wink

Objectif : Obtenir une lignée pure en orange, c'est à dire 100% d'alevins de même phénotype que les deux parents... avant de croiser avec du jaune pour étudier la génétique rouge/non-rouge
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drygam
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drygam

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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 11:12

12ème jour

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Projet jaune : voiles longs oranges Dscn4510

Projet jaune : voiles longs oranges Dscn4512
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claire
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 13:23

Ils se développent bien tes petits diablotins...quel suspense en attendant qu'ils se colorent... niak

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xenogaz
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 13:38

c'est quoi tout les trucs orange?? sur ta boule ou a la surface???

sinon Felicitations t'as eu combien d'alevins??
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val_ver
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 13:47

Félicitation
J'ai hâte de voir ce qu'ils donneront plus grand Very Happy
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Corentin
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 14:04

pas énorme Shocked

mais il y en plein!!!!
j'ai jamais eu autant d'alevins
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 16:19

@ Claire : oui j'espère que je commence à avoir la main verte... pour le Betta. Première fois que je passe le 10ème jour sans une hécatombe Very Happy
Bah ils seront tous oranges, il n'y a aucun suspens !! tire-langue tire-langue tire-langue

@ Xenogaz : Sur la boule, je pense que c'est le résultat du Betta Spa et de la feuille de Catappa... et peut-être aussi aux alevins qui mangent les nauplies mais il faut bien qu'ils rejettent quelque chose après la digestion Mr. Green Je n'ai pas encore siphonner/passer l'aspirateur... je fais sortir l'eau trop lentement pour aspirer les déchets jusqu'ici. A la surface, ce sont des alevins et quelques coquilles d'oeufs d'artémias.
J'en ai eu un certain nombre mdr Je ne les compte qu'en les séparant ou en les transférant dans un plus grand bac après le labyrinthe... Vu mon taux de survie jusqu'ici, pas la peine que je les compte avant sous peine de déprime aigue wink

@ Corentin : ben non, pas tant que ça je crois, mais le bac est petit smile
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claire
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 16:46

drygam a écrit:

Bah ils seront tous oranges, il n'y a aucun suspens !!
Oranges oui mais...homogène, intense ou pâle, propre, avec des écailles noires... smile

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bleuazur
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 16:53

belle photos !!bluesmile

les ptites boules orange/marron sont du a la presence de cattapa !! j en ai toujours plein dans tous mes bacs et sa n a jamai eu aucun incidence sur les poipoi, je croi meme que c est mieu

de toute facon si tu change assez souvant l eau y aura pas de souci !!

de toute facon t a l aire de tres bien te debrouiller, bonne continuation bluesmile
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptySam 30 Aoû 2008, 20:12

claire a écrit:
drygam a écrit:

Bah ils seront tous oranges, il n'y a aucun suspens !!
Oranges oui mais...homogène, intense ou pâle, propre, avec des écailles noires... smile
Humour madame smile Je ne suis pas certain qu'ils soient tous oranges, je l'espère seulement vénère

Comme le répète souvent une Grande Sage "Wait and See" angel parce que de toute manière, je ne peux pas faire autrement désespoir désespoir
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyDim 31 Aoû 2008, 10:36

Félicitations.

Je suis à la recherche de couples de couleur uniforme.

Si plus tard tu penes à les vendre, je suis premeur car les parents sont magnifiques

géric
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 09:31

Il y a encore et toujours des petites choses qui m'échappent !! fâché fâché Je n'ai rien changé à la routine mais 39 alevins morts ce matin hum

Peut-être que je dois mettre en accusation :
1. l'accumulation des coquilles d'oeufs d'artémias... pourtant je nettoie au mieux la surface huh
ou
2. l'eau de robinet avec laquelle je rince les nauplies et dont je mets 5 à 15 ml à chaque nourrissage dans le bac des alevins scratch
ou
3. je n'ai pas encore trouvé la bonne dose en nauplies...sur-alimentation ? sous-alimentation ? trop en une fois et trop longtemps sans en donner ?

Il ne faudrait pas que ce soit comme ça deux ou trois autres matins bang bang

Rien de tel (jusqu'à aujourd'hui) dans les deux autres repros.
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 09:45

Tu pourrais rincer des nauplies avec de l'eau comemc elle du bac peut-etre.

PS: J'utilise de l'eau ds sources carrefour, elle est encore moins minéralisée que la volvic.
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 11:31

drygam a écrit:
Je ne suis pas certain qu'ils soient tous oranges, je l'espère seulement vénère

A mon humble avis de petit eleveur qui s'essaie molement au orange : tu auras du cambodge en F1...
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 12:40

drygam a écrit:
39 alevins morts ce matin hum
affraid Nooon !
39 d'un coup...c'est bizarre. hum

Moi non plus je ne serais pas étonnée de voir des cambodges... What the fuck ?!?
Mais il faut qu'ils restent tous vivants maintenant.
Je ne vois pas ce que ça pourrait être, parmi les problèmes cités... confus

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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 12:52

hum

Citation :
Peut-être que je dois mettre en accusation :
1. l'accumulation des coquilles d'oeufs d'artémias... pourtant je nettoie au mieux la surface
Si c'est ca, tu aurrais du voir les coquilles dans les ventres des alevins
ou
2. l'eau de robinet avec laquelle je rince les nauplies et dont je mets 5 à 15 ml à chaque nourrissage dans le bac des alevins
Non ce n'est pas ca, je fais ca ici et mon eau du robinet est mechamment chlorée et ca n a aucune incidence
ou
3. je n'ai pas encore trouvé la bonne dose en nauplies...sur-alimentation ? sous-alimentation ? trop en une fois et trop longtemps sans en donner ?
Sous alimentation je ne pense pas.
Surement une pollution (exes de nourriture/alevins coincée quelque part), ou alors une variation brutale de l'eau (température, acidose...)
A moins que l'eau ai été pollué par quelque chose d'exterieur (parfum d'ambiance, insecticide, residus de cuisson, mains sales...)
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 13:34

Merci pour les possibles explications... up

Là où j'ai pêché triste
1. Je change 50% de l'eau toutes les 12 heures et je vérifie qu'il n'y ait aucun film à la surface. Par contre j'avais laissé la feuille de catappa et un fin film s'était développé dessus. Je l'ai retiré hier soir, peut-être trop tardivement ??
2. Il y avait de l'orage hier soir et ma fenêtre était entrouverte, peut-être un courant d'air pendant le changement d'eau ?? C'est le seul bac de repro en hauteur huh et il n'y a que cette repro qui a été touchée... C'est celle dont le bac est le plus propre !!! trop propre ??? bang bang

Ca me frustre de ne pas savoir exactement pourquoi !!

Bon, ça fait entre 1/3 et 1/2 du frai d'un coup et le bac me semble bien vide maintenant !!! Il faudra que je fasse encore plus à l'attention à l'avenir honteux

J'ai changé 60% de l'eau ce matin, je recommencerai tout à l'heure... et advienne que pourra ! Si tout se passait tout le temps comme je le souhaite, je m'ennuierai... en même temps j'avais un peu envie de m'ennuyer aujourd'hui triste
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 14:32

en regardant tes petits.. vois-tu les nageoires bien déployées?

si ce n'est pas le cas, peutêtre un problème d'oodinium?
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 14:40

bibolette a écrit:
en regardant tes petits.. vois-tu les nageoires bien déployées?
Oui, les nageoires sont bien déployées... pas à 180° mais déployées tout de même clin-d'oeil
En fait, je m'interroge sur de possibles fluctuations de température liées à mes thermostats bon marché... je vais un peu plus surveiller le thermomètre.
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 18:14

Peut etre un pic de nitrite huh
ou encore un changement brutal de température

il t'en reste combien?
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cedric.f
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 18:48

niak quels beaux géniteurs, si tu as des oranges à vendre avant le croisement avec les jaunes. Pense à moi speech
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freddy
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 21:27

bonjour drygam,

pour ma part dans les bacs de repro, j'utilise des thermoplongeur, pas de cable chauffant, je me demande vraiment si dans un exces de bien faire , tu ferais un peu trop ... j'avais bcp plus de perte dans mes premières repro que maintenant, mes repros sont réalisées dans des aqua de 10 litres, rempli seulement de moitié, demi feuille de cattapa( entière eau trop colorée et trop de vase)je ne rince plus les nauplies, mais je n'ai jamais de cistes, car j'utilise les soucoupes éclosoir, mon eau est de dureté normale sans exces , j'espère pouvoir t'apporter un petit quelque chose, toi qui a tant de savoir a nous transmettre, je croise pour ton frai smile

ps:entre 12 et 15 jours je n'hésite pas a changer de bac pour un plus petit s'il me semble trop grand pour le nombre d'alevin , tout cela en vidant le bac entier dans une épuisette, aucune perte a signaler
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 21:32

Je ne me suis jamais penché sur la chimie de l'eau, donc je ne sais pas s'il est possible d'avoir un pic de nitrites en changeant 50% de l'eau le matin et 50% de l'eau le soir huh

Je ne les compte pas... il n'en reste pas assez hum

Thermoplongeur également pour moi, seulement je ne les "sens" pas... J'en étais déjà venu à penser que la mort subite de l'autre mâle Halfmoon orange pouvait venir d'un dysfonctionnement d'un autre thermoplongeur du même modèle.
Le bac ne fait que 4 litres. Dans le 20 litres, avec mousse de java, trois cladophora et thermoplongeur fiable, les alevins de plakats semblent couler des jours heureux. huh
Vu qu'il fait 26° dans les bacs avec cable chauffant qui ne tourne pas en ce moment, j'ai débranché le thermoplongeur... on verra bien et si ça ne fonctionne pas, ben il faudra remettre ça... quand j'aurai acheté d'autres thermoplongeurs.
Et oui, peut-être que j'interviens trop dans ce bac de repro hum

Wait and see Very Happy


Dernière édition par drygam le Ven 05 Sep 2008, 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 21:51

drygam a écrit:
Je ne me suis jamais penché sur la chimie de l'eau, donc je ne sais pas s'il est possible d'avoir un pic de nitrites en changeant 50% de l'eau le matin et 50% de l'eau le soir huh

j'ai arrété de mesurer regulierement les parametres de mon eau même pour mes discus. Par contre quand il y a un soucis je mesure toujours les parametres et souvent j'ai des surprises... n'oubliont pas les principes fondamentaux de l'aquariophilie...

les eleveurs confirmés m'ont fait révé en voyant leur repro dans des bacs de 3 litres ( bastien je crois ) d'autres m'ont epaté avec la technique de la vase... je me suis collé a tout ça et je n'ai jamais reussit...

en reprenant les fondement avec un bac nue végétalisé, chauffé, filtré j'ai de meilleurs resultat... pourtant je connais l'aquariophilie depuis un baille ( j'ai reproduit mon 1er veiltail a 11 ans, tout une histoire... ) et bien je ne m'estime pas avoir un niveau suffisant pour suivre des techniques de grossissement d'alevins rapide ou bien un maintenance atypique...

chaque eleveur doit trouver sa propre voie et souvent se planter avant de reussir... et puis une fois que l'equilibre est trouvé, les problemes arrivent et l'on doit tout revoir...


Etre eleveur de betta c'est être Cisif qui pousse son rocher...


tu y arriveras, lache pas l'affaire !! avec un peu dobstination, tu auras tellement de bettas que tu en vendra à Aod haha angel
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs oranges   Projet jaune : voiles longs oranges EmptyVen 05 Sep 2008, 22:20

Dare Design a écrit:
tu y arriveras, lache pas l'affaire !! avec un peu dobstination, tu auras tellement de bettas que tu en vendra à Aod haha angel
J'ai de l'obstination en réserve... mais il n'y a pas que les Bettas.
Ce qui arrive dans ce bac n'est pas grave, j'en ferai d'autres des repros d'oranges et j'ai déjà suffisamment de Bettas à ... wink
Aod ??? c'est qui lui ??? tire-langue tire-langue tire-langue

P.S.: J'aimerai être condamné pour le même "crime" que Sisyphe, seulement elles ne se laissent plus enlever aussi facilement de nos jours Projet jaune : voiles longs oranges 130 Projet jaune : voiles longs oranges 130 et elles usent les plus obstinés Projet jaune : voiles longs oranges Winking0 enfin certains arrivent encore à leur passer la corde autour du cou mdr mdr
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