Cas particulier de DT: Queue-double imparfait/*thumbs*

A partir d'un topic de vente de Pouloute, une discussion a démarré à propos d'une femelle dont le cas est intéressant, j'ai donc séparé le topic à partir du premier post "déviant", et pour une bonne compréhension du sujet, j'ajoutes la photo:



[Post édité par Claire]

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il sont tous beau, a part celle la! : femelle DT steel geno melanon de chez Manu

euh tes sur qu'elle est DT, parce que la dorsale ,n'est pas très longue et en plus les deux lobes ne sont pas ce qu'on pourrais dire fort égaux!
On dirait plutot une geno DT avec une malformation sur la caudale!

Euh le male cooper de chez popurrix, ce serais pas un des frère de mon male turquoise acheter a jérome?
http://jurabetta.forumactif.com/viewtopic.forum?t=2883

D'après ce que m'a dit Manu la femelle DT est bien une DT mais elle est imparfaite, toutes ses femelles (les soeurs de celle ci) étaient pareilles lobe inégaux et dorsales peu longues.
Mais bon c'est vrai que je suis plus de ton avis : c'est plutot une geno DT avec un défaut à la caudale
Le mâle copper est effectivement le frère de ton mâle turquoise

i s agit bien d une femelle DT non d une geno DT

meme si le poisson est DT il n est pas obligatoire quelle est tout les rayon digne d un DT

toute fois meme si la caudale possede des lobe totalement inegaux il s agit bien d une femelle DT mais bon....

euh, tu la eu gratis ou bien tu as dus la payer?
Personnelement, j'aurais une femelle comme celle la sois disant DT dans une nichée qui sont correcte, je crois qu'elle n'aurais jamais atteind l'age adulte, je l'aurai "recycler" depuis longtemps!
Après on s'étonne que l'on a des DT avec lobe inégaux! évidament si tu part de mauvais pour faire une dorsale large, tu auras difficile d'obtenir du beau par la suite!
Plus de sélection please

malheureusement je ne l'ai pas eu gratis

eh ben ca m'étonne! je pensais que les betta de la-bas (qui plus est, est plus ou moins spécialisée en DT) étais de meilleur qualiter que ca!
Enfin ne polémiquont pas!
Je suis un peu déçu! :hum: :hum: :hum: :hum: :hum:

Pour la femelle dt l'inégalité est certainement accentuée par le fait que le lobe du dessus est fermé et celui du bas grand ouvert? Non pouloute?

Je ne sais pas si Pouloute est d'accord pour cette déviation de sujet sur son topic de vente...si ce n'est pas le cas, je peux séparer la discussion au sujet de la femelle *DT ou géno DT* du reste du topic...


Quoiqu'il en soit, cette photo nous montre un cas très intéressant, mais plutôt rare, dont nous n'avons encore jamais eu l'occasion de parler sur ce forum:
C'est un cas de "thumbs" comme on l'appelle en anglais ("pouce" en français), ce qui fait référence à l'aspect de la caudale qui a une forme de "mitaine", avec le petit "pouce" séparé des autres doigts de la main.
Cette femelle n'a pas une dorsale de Betta homozygote pour DT, ce n'est donc pas une Queue-double.

Dans ce cas, il s'agit d'un Betta très probablement porteur d'un seul gène DT, mais l'expression de ce gène serait variable, et dépendant d'autres conditions ou gènes, cela donne un phénotype de Queue-simple hétérozygote pour DT, mais avec une ébauche de deuxième lobe de caudale !
Donc, pas un DT homozygote qui serait en quelque sorte "loupé".

Le Dr. Leo Buss qui avait fait des reproductions de "thumbs" entre eux, a pu déterminer qu'il ne s'agit pas d'un gène spécifique pour "thumbs", et que ce n'est non plus pas un cas de gènes recombinés.

Sa conclusion, son hypothèse qui n'a pas pu être prouvée jusqu'à maintenant, est que "l'effet thumbs" serait très probablement dû à l'expression variable du gène pour DT chez un Betta hétérozygote pour ce gène.

Il serait intéressant de reproduire cette femelle avec un mâle hétérozygote (géno DT) pour voir la proportion de bébés DT en sortent...

oui c'est vrai que c'est un véritable casse-tête la génétique des bettas! J'ai reproduit cette femelle avec le mâle black mélano (qui vu le nombre de rayons à la dorsale doit être geno DT) mais j'ai jamais pu voir le résultat sur les alevins car ils sont tous étrangement morts les uns après les autres et ce malgré une eau de bonne qualité et nourriture fréquente.
Je vais peut être retenter cette repro, je vais mettre la vente de ce couple en suspent pour le moment.

Citation :

Pour la femelle dt l'inégalité est certainement accentuée par le fait que le lobe du dessus est fermé et celui du bas grand ouvert? Non pouloute?

Ben en fait le lobe du dessus est bien fermé comme sur la photo même quand elle parade:hm: .
Je suis bien d'accord de rapporter cette discussion sur un nouveau topic car c'est très intéressant le gène DT.

Y a-t-il d'autres personnes qui ont eu des Bettas, mâles ou femelles, semblables ??

Une caudale de type DT, mais imparfaite, associée à une dorsale non pas de DT, mais de Betta Queue-simple, porteur d'un seul gène DT ?

ouui moi quelque un recuperer chez Julien il y as peut
On apelerais sa Queue de pousse et aparament en grande bretagne ces reconue.
Apres ces vrai que ces qd meme moche

BetaComb a écrit:

On apelerais sa Queue de pousse et aparament en grande bretagne ces reconue.
Apres ces vrai que ces qd meme moche

Bonne idée, le "thumbs", on peut l'appeller "Queue de pouce" en français !

Reconnu en Grande Bretagne ?!
J'aimerais bien savoir par qui, par quoi ??

Tiens je ne savais pas qu'un betta het. DT pouvais avoir une ebauche de deuxieme lobe Interressant !

c'est vrai qu'en regardant bien cette femelle c'est pas très joli ni harmonieux mais je vais la reproduire à nouveau avec le mâle black mélano juste pour voir si je vais obtenir du DT et ce genre de "thumbs", car pour le moment j'ai déja obtenu 5 DT dans mes portées de copper et ils sont tous DT parfaits ce qui me rassure.