Mes bettas !!

Voici 2 de mes bettas, ils sont encore très jeunes et petits (10 semaines sur les photos).
Dites-moi ce que vous en pensez (aspect, forme, potentiel, défauts... etc...)

Le premier :




Son frère :

Ils sont très beaux

Déjà bravo pour la croissance, beau résultat en 10 semaines!  

Pour la couleur, on est un peu entre bicolore et multicolore, sinon pas grand chose à dire.

Pour la forme :

IBC a écrit:

Extrait du répertoire des fautes applicable aux HM Mâles :
https://www.betta-forum.net/t10646-ibc-ch-5-generalites-et-voiles-longs-halfmoon-maj-avril-2014

Le standard complet à jour sur le site de l'IBC :
http://www.ibcbettas.org/


Causes de disqualification:

- Corps trop petit; moins de 38 mm. pour les mâles
- Difficultés à la nage (nageoires trop volumineuses, barbotteur...)
- Papille génitale visible sur un mâle.
- Déformations du corps
- Partie manquante (un opercule, une pelvienne, un oeil...).
- Défauts d'écailles extrêmes; disposition très irrégulière des écailles ou de multiples écailles mal-alignées.
- Signes de maladie.
- Aveugle
- Timide, effrayé, reste sur le fond du récipient.
- Tout indice pouvant faire penser que l'apparence du poisson ait été manipulée est une faute disqualifiante.


Tête:

- Lèvres défigurées: légère
- Petite bosse, petit creux, autre petit défaut: mineure
- Grande bosse, grand creux, autre déformation: majeure
- Tête hors de l'alignement du corps (habituelleemnt vers le haut): sévère

Corps:

- Trop trapu ou un peu trop gras: légère
- Corps un peu trop petit par rapport aux nageoires: mineure
- Le corps a une ou deux écailles mal-alignées: mineure.
- Le corps a plusieurs écailles mal-alignées: majeure.
- Corps obèse ou trop maigre (majeure).
- Opercule n'arrivant pas à se refermer complètement: majeure
- Dos légèrement creux ou bossu: majeure
- Dos très creux ou bossu: sévère

Nageoires:

Toutes nageoires:
- Un rayon tordu: mineure
- Silhouette ovale au lieu de circulaire: mineure
- Espaces entre les 3 nageoires impaires, aucun chevauchement: majeure
- Nageoires trop petites par rapport au corps: majeure
- Plusieurs rayons tordus: majeure
- Certaines nageoires larges, d'autres étroites: majeure
- Silhouette pas du tout symétrique, de forme rectangulaire, ou très irrégulier: majeure

Pelviennes:
- Croisées: (seulement lorsqu'elles sont croisées en
permanence; si les pelviennes se croisent uniquement lors de la parade,
cela ne constitue pas une faute) légère
- Etroites: légère
- Très longues : légère
- Un peu courtes: mineure
- Tordue: mineure
- Très courtes: majeure

Dorsale:
- Quelques rayons courts à l'avant: légère
- Dorsale un peu petite en comparaison avec la caudale et la ventrale: mineure
- Dorsale un peu étroite chez un Queue-simple: mineure
- Dorsale très étroite chez un Queue-simple: majeure
- Dorsale très petite comparée à la caudale et à la ventrale.

Ventrale:
- Longue, dépassant la caudale: mineure
- Quelques rayons à l'avant courbés vers l'avant: mineure
- Avant trop arrondi, semblable à un quart de cercle: majeure
- Rayons à l'avant très courbés vers l'avant: majeure
- En forme de triangle: sévère

Caudale:
- Bords droits, mais coins légèrement arrondis: légère
- Caudale asymétrique, légèrement tombante: mineure
- Premiers rayons des bords un peu trop courts: mineure
- Caudale un peu petite par rapport à la dorsale et la ventrale: mineure
- Bords pas droits, légèrement convexes: mineure
- moins de 8 ramifications chez un mâle: mineure
- Angle d'ouverture moins de 180°, mais plus de 165°: mineure
- Caudale asymétrique, tombe à 75% en-dessous de la ligne médiane: majeure
- Caudale très petite en comparaison avec les nageoires dorsale et ventrale: majeure
- Moins de 4 ramifications chez un mâle: majeure
- Séparation des lobes moins de 1/2 de la nageoire: majeure
- Angle d'ouverture moins de 165°, mais plus de 150°: majeure
- Caudale complètement asymmétrique: sévère
- Angle d'ouverture de moins de 150°: sévère

Condition:

- Un seul petit défaut sur une nageoire, petit trou, un rayon plié: légère
- Quelques écailles non-alignées sur le corps: mineure
- Un seul défaut sur une nageoire: mineure
- Extrémité de nageoire légèrement effiloché: mineure
- Cicatrices ou écailles manquantes sur le corps: majeure
- Plusieurs petits défauts ou un plus grand défaut: majeure
- Plusieurs défauts: sévère
- Rayons cassés sur n'importe quelle nageoire: sévère

Comportement:

- Parade complètement, mais ne montre qu'une agressivité peu violente envers un intrus: légère
- Nageoires redressées, mais n'ouvre les opercules que de temps en temps, et ne fait qu'avancer vers l'intrus: mineure
- Nageoires redressées par moments, opercules rarement ouvertes, peu de réaction envers l'intrus: majeure
- Absence de réaction envers l'intrus: sévère

Se sont deux jolis HM, mais j'ai une préférence pour le premier dont je trouve l'harmonie générale meilleure.
Les 3 nageoires impaires se juxtaposent bien et on rentre pas trop mal dans le cercle même si l'anale est un peu longue.
J'aurais aussi une préférence pour la ligne de dos du premier.

Sur le deuxième, l'anale est plus longue et des premiers rayons antérieurs un peu courts de la caudale lui donne un aspect arrondi. De ce fait on a un espace entre le bas de la caudale et l'anale qui n'est pas recherché.

En vieillissant le défaut d'anale trop longue peut s'accentuer, c'est souvent le cas.

Le deuxième a des pelviennes bien larges. Sympa!

On remarque des pointes multiples sur les pelviennes des 2 individus.
D'un point de vue standard IBC qui est le standard majoritairement utilisé dans le monde, les pelviennes ont idéalement une forme de lame de couteau mais il n'y a pas de fautes comptabilisées en cas de dédoublement.
Il me semble que la CIL  juge ce caractère de manière plus sévère dans leur concours.
Selon moi, ça reste un point de sélection minime qui est facile à corriger en pratique si tu y accordes une importance.

Pour les dorsales, on remarque le premier rayon avorté pour les deux et une tendance générale des rayons à courber vers l'arrière. Bon idéalement ça doit être droit ou partir vers l'avant (mais non courbé).  
Le premier apparaît là encore meilleur sur ce point que le deuxième.


Le problème du jugement c'est qu'on part d'un idéal et on comptabilise les fautes. Du coup ça donne l'impression d'une énumération de critiques.  
Mais je ne vois que des fautes mineures à légères selon la hiérarchie des fautes. Donc 2 beaux bettas, aucune raison de ne pas continuer avec ces 2 là!

Cathy a écrit:

Ils sont très beaux

floppy a écrit:

Déjà bravo pour la croissance, beau résultat en 10 semaines!

Merci.  
Ces deux-là font parti des premiers alevins que j'ai sorti du frai, du coup ils ont beaucoup mieux "évoluer".
Une dizaine font la même taille mais moins développer niveaux nageaoires, d'autres sont légèrement plus petit et bien sur comme pour toutes les repros, il y a des retardataires.

floppy a écrit:

Pour la couleur, on est un peu entre bicolore et multicolore, sinon pas grand chose à dire.

Effectivement, car le père est de couleur clair "lavender dragon" et la femelle* était plutôt de couleur sombre "multicolore métalique".
*la seule femelle qui me restait.
Du coup j'ai tenté un "mixage" (or d'habitude je n'aime pas mélanger les couleurs, mais bon... tampi pour cette fois ).
C'est pourquoi j'ai obtenu ces deux couleurs (du clair et du sombre).

floppy a écrit:

Se sont deux jolis HM, mais j'ai une préférence pour le premier dont je trouve l'harmonie générale meilleure.
Les 3 nageoires impaires se juxtaposent bien et on rentre pas trop mal dans le cercle même si l'anale est un peu longue.

Sur le deuxième, l'anale est plus longue et des premiers rayons antérieurs un peu courts de la caudale lui donne un aspect arrondi. De ce fait on a un espace entre le bas de la caudale et l'anale qui n'est pas recherché.

Cette anale vient de leur mère, elle avait l'anale vraiment longue.

floppy a écrit:

Pour les dorsales, on remarque le premier rayon avorté pour les deux et une tendance générale des rayons à courber vers l'arrière. Bon idéalement ça doit être droit ou partir vers l'avant (mais non courbé).

Là également, c'est dû à leur mère.  


Sinon, un grand merci pour cette analyse et ces critiques très instructives.
J'essaierai d'en poster d'autres.

Voici d'autres photos prises aujourd'hui :

Celui-ci avait les nageoires rouges il y a 3 semaines puis a "muté".  




Celui-ci, j'aime particulièrement son ouverture à 180% avec des rayons droits.
Et dire qu'il était barboteur durant les 6 premières semaines.




Et bien sur, du plakat dans le lot car le père était plakat  




Une femelle que j'adore particulièrement. Idem, ouverture à 180% et super active en plus.



J'attends l'analyse des "experts".

La femelle est particulièrement splendide
Les tâches c super et les pelviennes ressemble bcp à celles de mes betta simplex, le reste du corp ressemble aux caractéristique d'un plakat non?

maude a écrit:

...le reste du corp ressemble aux caractéristique d'un plakat non?

Effectivement, il y a du plakat là dedans.
A voir avec le temps si les nageoires poussent. Elle est encore très jeune (11 semaines), et peut encore changer.

Et voici 3 jeunes plakats... toujours de la même repro, mais cette fois-ci dans des couleurs beaucoup plus claires. (Blanc, cellophane, "marbré"...)
Le blanc est en train de prendre le dessus sur les nageoires...  

magnifiques

Attention aux lignes de dos sur les 3 derniers qui ne sont pas très régulières...

La femelle a une jolie caudale! On dirait qu'elle est PK.

Tu veux continuer sur du PK ou du VL pour la suite?

floppy a écrit:

Attention aux lignes de dos sur les 3 derniers qui ne sont pas très régulières...

 effectivement, j'avais constaté  
Il faut que je "renforce" tout ceci.

floppy a écrit:

Tu veux continuer sur du PK ou du VL pour la suite?

Disons qu'à partir de cette repro et une fois que les petits seront de bonne taille, je compte essayer de relancer des repros frères/soeurs pour :
-essayer de stabiliser la forme plakat d'un coté
-stabiliser de l'autre, la forme halfmoon voiles longues
-et essayer de stabiliser également les couleurs (mais bon là n'est pas ma priorité, le choix des couleurs n'est pas encore défini... tout dépendra de la qualité des bettas que je garde).

   

Tout ceci dans le but, de faire ma propre lignée de betta car ces jeunes bettas sont issus d'une repro "pour le fun" entre un male PKHM et une femelle HM de couleurs différentes venant d'animalerie.

On appelle çà, "se compliquer la vie !!".

Affaire à suite... si, j'y arrive


Donc pour répondre à ta question floppy,... surement les 2.

superbe repro . tu a des photo des parents?

Olivier coll a écrit:

superbe repro . tu a des photo des parents?

Non, pas de photos...

Mais en recherchant dans mes archives, je suis tombé sur une vidéo que j'avais prise avant que madame décède.
Du coup, j'ai fais quelques captures d'écrans... et voilà ce à quoi les parents ressemblaient. (video prise courant Mars 2016, deux semaines après la repro)
-> A gauche = madame
-> A droite = monsieur (qui est encore là, mais qui se fait vieux)

Ta femelle ressemblait sacrement a un mâle lol

Olivier coll a écrit:

Ta femelle ressemblait sacrement a un mâle lol

Juste une impression, car elle avait les nageoires vraiment longues.


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Bon ce week end, çà a été séance photos + "assemblage" à quelques jours de leurs 3 mois...


On commence par quelques femelles :

Une femelle voiles longues (rien de spécial)



Une femelle plakat de couleur sombre et très active



Une femelle plakat toute blanche (c'est marrant, elle a une touche de rouge à lèvres)



Une autre femelle plakat, celle-là je l'adore (ouverture de la caudale à travailler encore mais la dorsale et son premier rayon, c'est une "tuerie")  



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On continue avec quelques plakats males :

Un petit male plakat vert mask



Un autre qui a perdu toute sa couleur et est devenu marbré en 1 semaine (c'est pas fini, çà continue encore)



Un petit male plakat qui est en train de suivre le chemin de celui du dessus (lui aussi sera marbré)



Et deux autres avec du rouge.
Il y en a un qui a une sacré bosse sur le dos.  




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Et on fini par les males voiles longues :

Un petit male qui est en train de "muté" également...  
 Il perd sa couleur. (futur marbré ? )  



Un petit rouge/lavender..., si ces nageoires continuent de pousser comme çà, je pense qu'il sera prometteur.
En plus, des pelviennes bien larges.  



Celui de dessous fait parti d'un des premiers que j'ai séparé, du coup il est un peu plus grand (ouverture à 180° sans problème, mais on constate sa dorsale fuyante vers l'arrière et sa ventrale bien longue)   "Merci maman !!"  



Et les deux derniers pour aujourd'hui et dans la même image....
Rien de spécial...

Pour une première génération ils promettent tes betta. hâte de voir les prochaines générations

Waou bravo ils sont tous très beaux

Très belle reproduction!!! Et très jolies photos.
La première femelle et celle de couleur sombre sont magnifiques!!!

Cathy a écrit:

Waou bravo ils sont tous très beaux

MrAlti a écrit:

Très belle reproduction!!! Et très jolies photos.
La première femelle et celle de couleur sombre sont magnifiques!!!

Merci
Ahhh !!! les photos... c'est une "vrai galère"   ...
Pour un seul betta, j'en prends une centaine de photos puis j'en choisi 3 pour faire l'assemblage en une image, le tout sans retouche afin qu'on puisse voir les 2 côtés des bettas, et si possible dans différentes postures afin que les gens puissent se faire une idée du poisson. (3 en 1, celà évite "d'inonder" le poste de photos).



Cette semaine, c'est les 3 mois de mes jeunes bettas... du coup, voici ce qu'est devenu les 2 premiers males que j'avais posté le 12 Mai 2016.
=> tous les 2 ont bien pris niveaux voiles.

Celui-là... je suis trop déçu car j'attendais beaucoup de lui
La dorsale est beaucoup trop fin et pas assez large.
Le bout de la ventrale, au niveau de la caudale a trop mal repoussé, surement dû à une morsure reçu quand il était jeune ; du coup, un des rayons est parti en "vrille" et en poussant c'est    
Le haut de la caudale tombe sur le coté... pfff       (on le remarque sur les 3 photos)
Les pelviennes extrèmement fin.  




Celui-ci continu "sa route", et j'en suis plutôt satisfait malgré le petit défaut au niveau de sa ligne de dos.
Les nageoires ont bien repris car à un moment, sa ventrale avait commencé à se coller... j'ai pu rectifié le tir avant la catastrophe
La caudale a bien pris en volume, du coup elle touche la ventrale, ce qui n'était pas le cas il y a quelques semaines.
Les pelviennes ne sont pas top mais j'adore ce coté large.




PS : Si un juge ou un "expert" passe dans le coin, j'aimerai qu'il me fasse une analyse critique sur ces deux poissons à l'heure actuelle.
Concernant le problème de caudale du premier qui tombe... celà peut-il être dû à l'entretien du betta ? (qualité de l'eau, fréquence de changement d'eau, entrainement du betta à parader...) Ou est-ce que celà peut arriver à certains bettas ?
J'hésite également de le conserver en tant que géniteur pour les générations futures, car il a quand même une belle ouverture de la caudale avec des rayons bien espacés... est-ce une bonne idée ??

Tes petits poissons sont super beaux !

MissPrince25 a écrit:

Tes petits poissons sont super beaux !

Merci
Mais je te rassure ils ne sont pas tous si beaux que çà,... il y en a qui ne sont pas terrible également, et je ne peux pas tous les prendre en photos, çà demande trop de temps. (Plus d'une centaine de séparé et il en manque encore à séparer, c'est une vrai galère et depuis quelques semaines c'est la "guerre")



Celui de dessous, devinez qui c'est ?  

lui

Olivier coll a écrit:

lui

Bien vu !!!




C'est fou...
Il a perdu toute sa couleur... mais il reste encore quelques taches rouges et tout va disparaître.
Je suis un peu déçu...
Enfin bref, c'est pas le premier... mais lui, il a changé beaucoup plus tard que les autres.

Du Plakat Steel Blue... frère et soeur de ceux d'au-dessus.