Un inconvénient chez les Halfmoon

Bonjour à tous;
Alors voilà je posede un HMDT que j'adore, alors à chaque fois que je le voit nager dans son aquarium sa me rend très triste. Pourquoi ?
Parce que je trouve que les HM ont une caudale excessivement grande pour leur petit corps, je sais pas si c'est le cas de tous les HM ou si ça n'est que le mien mais j'ai remarqué qu'il nageait presque jamais à l'horizontale ... À part quand il y a une belle femelle qui le regarde !
Je compare souvent leurs grandes queues à un boulet de prisonnier, un boulet de prisonnier magnifique certes mais cela reste quand même un boulet de prisonnier.
Et comme ma forme préférée est le Plakat, et que malheureusement cette forme ce fait très rare dans mon pays car les gens les trouvent trop "méchant" , j'aimerais savoir si il existe des halfmoon avec une queue plus proportionnelle à leur taille, une queue "courte" mais jolie comme le Halfmoon .
Si oui par quel moyen peut-on en obtenir en partant du HM sans utiliser un plakat ?
Je sais que ça ressemble à question pour un champion mais moi j'ai cherché sur internet et je n'ai rien trouver

J'ai la même impression que toi pour les halfmoon, je les trouve handicapés et plus sensibles aux maladies. Je préfère largement les plakats plus robustes et plus vifs. Mais le pire me parait être les hmdt qui ont encore plus de mal à soutenir leurs voiles. Je le sais j'en avais un. Il est mort il y a peu a à peine deux ans. Je ne sais pas ce qui est exactement trouvable à l'île Maurice mais je sais que j'ai déjà trouvé des plakats mâles et femelles dans les bacs de femelles en animalerie. Sinon moi non plus je ne trouve pas de mâles plakats vendu comme tel.

Les HM peuvent avoir des voiles plus ou moins longs. Il existe des plakats HM (HM c'est l'ouverture de caudale pas la taille des voiles). Certains voiles longs sont plus fragiles que d'autres. Mais cela prendrait des générations je crois pour raccourcir les voiles d'un poisson voiles longs sans utiliser de voiles courts. Il faudrait encore que les poissons de départ soient sains et sans trop de défauts.

Après, je laisse à d'autres le soin de te répondre.

Si tu trouve une femelle plakat ça ira tu le fais reproduire avec ton HMDT et tu prends le male qui a les queue et les nageoire les plus courte reproduire avec ta femelle plakat ainsi de suite. Si tu fais la meme chose 2 ou 3 fois tu pourra meme avoir des plakat

Aqua2betta a écrit:

J'ai la même impression que toi pour les halfmoon

Les grands esprits se rencontrent !  
Je tiens à signaler tout de même que je n'ai rien contre les HM loin de la ! Je ne voudrais pas énerver les passionner et les amoureux des VL !
Mon but premier était de savoir s'il était possible "d'alléger" les voiles des HM tout t'en gardant leur beauter naturel !!

Leoko a écrit:

Si tu trouve une femelle plakat ça ira tu le fais reproduire avec ton HMDT et tu prends le male qui a les queue et les nageoire les plus courte reproduire avec ta femelle plakat ainsi de suite. Si tu fais la meme chose 2 ou 3 fois tu pourra meme avoir des plakat

Merci de ta réponse :D !
Je ne savais pas que c'était si simple de passer du HMDT au PK !
Et maintenant que j'ai appris à reconnaitre une femelle PK sa sera plus facile d'en trouver une Lol !

Oui bah alors heureusement que tu ne possède pas de Big Ears ni de giant, eux sont carrément handicapés , ils ne peuvent nager qu'en eau très peu profonde et pas longtemps .....

Pourtant comme forme les BE sont mes préférés , je l'avoue .....

Oui au bout de quelques générations tu auras du plakat, mais l'inverse se produit aussi

De retrouver du VL au bout de 3 générations de plakat ...... Il y a eu tellement de mélanges dans les souches

jennifer01 a écrit:

Oui bah alors heureusement que tu ne possède pas de Big Ears ni de giant, eux sont carrément handicapés , ils ne peuvent nager qu'en eau très peu profonde et pas longtemps .....

Pourtant comme forme les BE sont mes préférés , je l'avoue .....

Oui au bout de quelques générations tu auras du plakat, mais l'inverse se produit aussi

De retrouver du VL au bout de 3 générations de plakat ...... Il y a eu tellement de mélanges dans les souches

Ah ça par contre je n'y avais pas pensé.
Je sais que c'est quand même du gaspillage de gâcher une sélection de HM pour en faire des VC mais à moins que je trouve un mâle parmi des femelles comme Aqua2bettas me l'a dit, je devrais surement attendre 2 ans voir 3 ans avant d'en voir un pour de vrai...

Betta Z a écrit:

Aqua2betta a écrit:

J'ai la même impression que toi pour les halfmoon

Les grands esprits se rencontrent !  
Je tiens à signaler tout de même que je n'ai rien contre les HM loin de la ! Je ne voudrais pas énerver les passionner et les amoureux des VL !
Mon but premier était de savoir s'il était possible "d'alléger" les voiles des HM tout t'en gardant leur beauter naturel !!

T'as interet a ne rien avoir avec les HM .

Betta Z a écrit:

Leoko a écrit:

Si tu trouve une femelle plakat ça ira tu le fais reproduire avec ton HMDT et tu prends le male qui a les queue et les nageoire les plus courte reproduire avec ta femelle plakat ainsi de suite. Si tu fais la meme chose 2 ou 3 fois tu pourra meme avoir des plakat

Merci de ta réponse :D !
Je ne savais pas que c'était si simple de passer du HMDT au PK !  
Et maintenant que j'ai appris à reconnaitre une femelle PK sa sera plus facile d'en trouver une Lol !  

Ce n'est pas du tout comme ca que tu te retrouveras avec du PK. Imagines les nombres d'annees qu'il a fallu aux thailandais qui font pres de 1000 repros par mois pour sortir du PK au VL alors nous qui faisons a peine une repro par an on y arriveras dans 1000 ans .

En fait tout les VL ont ce probleme de voiles mais certains plus que d'autres. Par exemple ton HMDT a une caudale excessissevement developees et en plus de cela une large dorsale alors que mon HM geno DT a une caudale proportionnelle a son corps ainsi qu'une dorsale proportionnelle. Donc il n'est pas aussi handicape que le tiens, on peut meme dire que ca ne le derange presque pas. Ce ne sont pas que chez les HM ce probleme mais bien chez TOUT les VL qui sont tres sensibles aux pourritures et autres. Il te faudrait 100 ans voire plus pour obtenir du PK avec un male VL surtout qu'il n'y a presque AUCUNE femelles plakat ici. Donc ta meilleure chance est d'utiliser un male PK qui sont souvent des PK tradi et de le reproduire avec une femelle PK que tu commanderas. Tu peux commander les couple tiens.

Betta17 a écrit:

Ce n'est pas du tout comme ca que tu te retrouveras avec du PK. Imagines les nombres d'annees qu'il a fallu aux thailandais qui font pres de 1000 repros par mois pour sortir du PK au VL alors nous qui faisons a peine une repro par an on y arriveras dans 1000 ans .

En fait tout les VL ont ce probleme de voiles mais certains plus que d'autres. Par exemple ton HMDT a une caudale excessissevement developees et en plus de cela une large dorsale alors que mon HM geno DT a une caudale proportionnelle a son corps ainsi qu'une dorsale proportionnelle. Donc il n'est pas aussi handicape que le tiens, on peut meme dire que ca ne le derange presque pas. Ce ne sont pas que chez les HM ce probleme mais bien chez TOUT les VL qui sont tres sensibles aux pourritures et autres. Il te faudrait 100 ans voire plus pour obtenir du PK avec un male VL surtout qu'il n'y a presque AUCUNE femelles plakat ici. Donc ta meilleure chance est d'utiliser un male PK qui sont souvent des PK tradi et de le reproduire avec une femelle PK que tu commanderas. Tu peux commander les couple tiens.

Ah crotte! Je savais que c'était trop beau pour être vrai ! Donc moi je veux bien faire du HM puisqu'il n'y a pratiquement pas de PK ici. Mais pour commander un couple j'attendrais de connaitre un peu plus sur les reproductions, après deux ou trois repros à therme j'en commanderai surement. Je ne voudrais pas commander un couple que je ne parviendrais pas à reproduire par la suite.

Les voiles longs, en particulier hm ne sont pas naturels, ils sont le produit d'une sélection rigoureuse menée par l'homme. Plus la quantité de voile est importante est plus le risque de complication est élevé. Il faut aussi prendre en compte la robustesse des rayons qui est variable d'un poisson à l'autre selon la qualité de la sélection.
Autre inconvénient, les voiles longs vieillissent plutôt mal.

Pour moi le choix est fait. Je vous laisse les beaux et spectaculaires hm et je prends soin de mes plakats et des autres. Je préfère passer une demie heure devant un bac de femelle pour y dénicher un plakat mâle ou femelle quitte à revenir souvent bredouille que ramener un poisson voilé à la beauté éphémère.

Voici un de mes plakat, ses p)pelviennes ont repoussées depuis




Et son frangin , même frai, l'éleveur en est à sa 4ème génération de cette lignée et c'est la première fois qu'il sort du VL

J'ai remarqué la même chose et du coup ça me fait de la peine, et donc j'ai arreter le half moon, il m'en reste deux et je ne pense pas en avoir d'autre, par contre les PK

Moi aussi convertie aux PK qu'au départ je trouvais bof il n'y a que les abr*tis  qui ne changent pas d'avis, ce même si je regarde en me retenant certains black orchid de mon éleveur favoris , je résiste

Betta17 c'est parce que mon oncle a deja essayer de le faire que je peux te le dire.Et j'en sais quelque chose il etais un eleveur.

Leoko a écrit:

Betta17 c'est parce que mon oncle a deja essayer de le faire que je peux te le dire.Et j'en sais quelque chose il etais un eleveur.

D'accord mais moi je parlais du fait d'utiliser son male HMDTVL et une femelle VL. Ca prendra enormement de temps! Car ici on en a pas des femelles PK.

OK d'accord il y en a pas du tous ?

Donne moi la liste que tu peux en trouver la bas et je demanderai a mon oncle en Thailande

Leoko a écrit:

Si tu trouve une femelle plakat ça ira tu le fais reproduire avec ton HMDT et tu prends le male qui a les queue et les nageoire les plus courte reproduire avec ta femelle plakat ainsi de suite. Si tu fais la meme chose 2 ou 3 fois tu pourra meme avoir des plakat

Non, plakat X HM donne des plakats, des HM et des voiles intermediaires.

Je suis d'accord, les HM vieilissent mal... Couplé au gêne super à la mode des dumbo/big/ear c'est encore pire... Pauvres bêtes...

Oui je sais HM x PK donne des PK mais c'est 50% HM et 50% dans leur gen il voulait du 100% de PK ou a 90% je crois