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 Le rouge perdu.

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AuteurMessage
AuBetta
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AuBetta

Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyVen 28 Mar 2014, 18:19

Bonsoir,

J'aurais une petite question au sujet du Rouge perdu.
Mes petits de 2mois et 2 jours ont attrapé leurs couche de rouge ( rouge perdu ) il y a maintenant quasi 3 semaines en particulier sur la caudale et l'anale. Je me demandais quand celle-ci allez laissé place à la couche de Bleu acier ? ensuite la métallique ?

Je me suis basé sur ceci pour définir le rouge-perdu :

- WHITE PLATINUM -
COUCHE NOIRE: Cambodge (cc)
COUCHE ROUGE: Rouge normal non étendu (erer) / Rouge perdu (RL_)
COUCHE IRISEE: Irisation diffuse (SI_) / Bleu acier (BLBL) / Métallique (RM_) / Opaque (O_)

En sachant, que le père est White Platinum mais j'ai un doute au niveau de la femelle si elle n'était pas porteuse du gène marbrer.. Ce qui à ce moment là, ne serait pas du rouge perdu mais du "vrai" rouge.

J'espère avoir était compréhensible.
Merci d'avance pour vos réponses.
Aurore
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyVen 28 Mar 2014, 18:48

Salut Aurore,

Il faut savoir que l'irisation bleu acier est la plus fine des irisations.
Donc quand bien même elle se mettra en place, on verra toujours la coloration rouge sous jacente.
Ce qui va éliminer ce rouge, c'est le gène rouge perdu (RL : red loss). Il prend action assez vite en général, dès l'âge "adulte".

La couche métallique arrive quasi en même temps que l'irisation.
D'ailleurs, à cet âge là je pense que c'est déjà mis en place  speech 

Ce qui est sûr, c'est que les petits sont RL/_.
Mais si la mère était marbrée, le marbré peut prendre le dessus sur le gène RL. Et de ce fait, il se pourrait que tu ne vois pas ce rouge disparaître.

Kops.
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AuBetta
Eleveur/éleveuse
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AuBetta

Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptySam 29 Mar 2014, 08:23

Salut Kops,

Merci de ta réponse.

Kops a écrit:
Salut Aurore,

Il faut savoir que l'irisation bleu acier est la plus fine des irisations.
Donc quand bien même elle se mettra en place, on verra toujours la coloration rouge sous jacente.
Ce qui va éliminer ce rouge, c'est le gène rouge perdu (RL : red loss). Il prend action assez vite en général, dès l'âge "adulte".

La couche métallique arrive quasi en même temps que l'irisation.
D'ailleurs, à cet âge là je pense que c'est déjà mis en place  speech 

Ce qui est sûr, c'est que les petits sont RL/_.
Mais si la mère était marbrée, le marbré peut prendre le dessus sur le gène RL. Et de ce fait, il se pourrait que tu ne vois pas ce rouge disparaître.

Kops.

C'est bien ce qu'il me semble, à cet âge si le rouge était bien RL/_ Il aurait déjà disparu ...
J'essaierais de faire une photo pour te montrer ce que sa donne sur les petits.

Par contre, quand tu parle d'âge adulte tu veux dire + vers l'âge de 6/7 mois alors ?
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptySam 29 Mar 2014, 08:32

Non, je parle d'âge "adulte" quand tous les organes sont mis en place : les voiles, les organes internes, les organes génitaux, etc...
Ca dépend d'un individu à l'autre mais en général c'est un peu avant 3 mois.

Bon, on verra bien leurs évolution.
Est ce que c'est présent sur plusieurs alevins du frai ou quelques uns seulement ?

Kops.
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Gn'R357
Halfmoon Papillon
Halfmoon Papillon
Gn'R357

Date d'inscription : 03/02/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptySam 29 Mar 2014, 10:09

Ne pas oublier que le marbré aussi a une influence sur la couche rouge.  speech 

Sur la fiche génétique de ton betta décrite plus au, le rouge perdu est mentionné RL/_, en considérant qu'il s'agit d'un gène dominant sur le rl, cependant selon ce que j'ai pu voir sur mes repros, cette dominance n'est pas totale, et les individus probablement à génotype RL/rl donnent beaucoup de "défauts de rouge".

Donc si on veut exclure au maximum le rouge, faut s'assurer que sa souche est RL/RL, ou encore compter sur la présence du marbré qui viendrait renforcer le rouge perdu hétérozygote RL/rl.

Puis, à 2-3 mois d'âge, pas mal de choses peuvent encore changer jusqu'à ce que les bettas arrivent à leur fin de croissance plutôt vers les 6-7 mois. Faudra patienter encore un peu.  wink 
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AuBetta
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AuBetta

Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptySam 29 Mar 2014, 16:34

[Merci GN  wink 
Pas de soucis, je sera patiente avec les bettas faut bien!

Kops : ceci apparait sur qqls petits je dirai une dizaine sur 78
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AuBetta
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AuBetta

Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyDim 30 Mar 2014, 22:13

Voici une photo de mauvaise qualité mais ou l'on peut voir le fameux rouge.. Sur ce petit c'est les pelviennes et d'autres sur la caudale.

Le rouge perdu. P3300410
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyDim 30 Mar 2014, 22:25

On voit bien que le rouge est présent sur la partie terminale des nageoires.
Donc je pense que l'irisation devrait recouvrir en partie ce rouge d'ici là quelques semaines.

Kops.
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AuBetta
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AuBetta

Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyDim 30 Mar 2014, 22:33

Super, merci  wink 
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Kops
Eleveur/éleveuse
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyLun 31 Mar 2014, 12:08

Pour l'instant, tes alevins correspondent à ce que j'avais décris dans ton "faire part de reproduction".

Kops a écrit:
Donc dans ta F1 tu auras 100% de bettas à irisation Bleu roi (BLG) métallique RM/rm, sur une base clair. Il seront éventuellement opaque O/o.
Il me semble que cette couleur là n'a pas encore de "nom" encore bien définie. Je les aurais bien baptisé des platinium Bleu roi  angel

Sauf pour l'irisation.
Elle apparaît plutôt turquoise sur l'ensmble du frai. Mais cela pourrait provenir de la superposition d'une l'irisation bleu roi sur une couche métallique hétérozygote (RM/rm).
Voyons voir l'évolution  wink 

Kops.
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AuBetta
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Date d'inscription : 16/09/2012

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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. EmptyLun 31 Mar 2014, 13:25

D'accord, Oui pour le moment ils paraissent turquoise.
Mise à part pour une partie du frai, je l'ai trouve vraiment "blanc" comme le Papa est-ce possible ? A moins que je ne le vois pas  fou  Je n'ai pas encore l’œil d'experte ..
D'ailleurs j'en ai séparé 8 ce matin, je ferais des photos demain. Ceux séparé sont les + avancés et on quasi tous le rouge sur la caudale et pelviennes.
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MessageSujet: Re: Le rouge perdu.   Le rouge perdu. Empty

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