Pourquoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ?

  Coucou ....   

  Bonne Année ^^   

Bon je viens vous ennuyer pour philibert.
J'ai 2 principaux soucis.
Le premier est plus une question mais bon on peut voir sur la photo entouré en noir qu'une des ligne de sa voilure du dessus
est détachée.
Il avait déjà cette "anomalie" lors de l'achat mais elle se voit quasi pas et encore moins quand il parade.
Puis je le laisser ainsi ?
J'ai l'impression soit qu'elle pousse, soit qu'elle se "détache" encore plus du reste.
Venons en à ce qui m'amène vraiment ici à l'hospipoisson.
La nageoire arrière de phil est coupée en 2 dans le sens de la longueur.
La séparation ne va pas totalement jusqu'à la base de sa queue et c'est comme cela depuis cette nuit sûrement.
Du coup j'ai voulu bien le prendre en parade car c'est impressionnant la moitié de sa queue ne se dresse donc plus ..(partie basse bien sur)
Mais il s'est calmé et s'est posé au fond, aussi je le laisse histoire de pas "aggraver" ou pas le cas à chaque coups de nageoire.
On voit aussi comme si les "fibres" de sa queue s'étaient cassés ce qui ajoute à ma théorie qui suit.
J'ai donné un max de détail sur la fiche médic en dessous et en ciblant le soucis en rouge.
Ma théorie est qu'il s'est coincé la queue entre 2 pierres qu'on voit à l'arrière et a peut être mis une accélération qui aurait tiré sur sa queue et l'aurait fendue.
Dur de savoir quoi pensé je change l'eau tous les 2 jours sans fautes et je ne réalise pas vraiment à quel point sa voilure peut être fragile.
Il est plutôt vif, il vient quasi tout le temps vers nous et mange correctement et toujours avec faim.
J'espère vraiment que c'est aussi simple et bête car je serais vraiment dégoûte qu'il lui arrive un truc ... je suis actuellement en cour de création ici même d'un tuto sur les nanos ... le miens est en cycle juste à coté ...
Surtout après la mort prématurée de johnny ....


1 les images
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celle ci juste pour voir sa voilure de prêt avant
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2 la fiche santé

1°) Age présumé, provenance du poisson et date d'acquisition
achat le 23 12 2013 chez Botanic Vitrolles dans un cube d'eau taille verre (eau de 2/3 jours au moins)
2°) Date d'apparition et descriptions des symptômes : tous ce qui est bizzard au niveau de sa peau, ses nageoires, des points etc...
02/01/2014 hormis la petite anomalie sur sa voilure dorsale présente au premier jour rien de particulier
On ne l'embête pas trop donc je n'avais pas encore tous saisie de ses couleurs surtout corps et tête, la en plein sous le spot
on l'a "vraiment" vu mais sinon donc non rien a signaler.
3°) Comportement : tout ce qui a changé
J'ai changé la dispo de ces fichues pierres et après observation il avait du coup 50 façons de se coincer comme je penses.
4°) Paramètres de l'eau: température, pH, GH, KH, nitrites
eau 24 mini  le reste je ne sais pas encore
5°) Alimentation : type et fréquence
6 petites billes Atison's betta food le matin entre 9h30 et 10H30 qu'il dévore comme un goinfre, si je laisse le bout du doigt dans l'eau
il se prend carrément pour un requin le cono !
6°) Bac communautaire ou individuel, volume du bac, filtration ou non, spécificité du bac de maintenance
Il est seul dans un 2 litre cube son futur aqua tout neuf cycle ...
7°) Fréquence et volume des changements d'eau
2 jours et demi max, conditionneur ou pas selon son agitation, dans de l'eau reposée de 2 jours mise à température au dixième près quelques minutes sur un chauffage ou au bain puis je met le verre du poisson dedans 30 min et je le mets.

3 les questions

Que dois je faire ?

Cela va t'il repousser ?

Ne souffrirait il pas en nageant par exemple ....?

Il est carrément moins beau .................                          
Encore une fois merci d'avance de vos réponses.
Et encore une bonne année.

Bonsoir !

Tu collectionnes les erreurs dis donc   
C'est bête que ce soit les plus documentés qui s'y prennent mal   
Mais bon, là n'est pas la question.

Je ne vois pas ce que tu montres dans le cercle noir   et je n'ai pas vraiment compris quel était le problème.

Pour ce qui est de sa caudale, ça ne peut être que les pierres. Aucun doute.
Il faut maintenant faire attention à ce qu'une pourriture ne prenne pas. Tu peux ajouté une cuillère à café de sel non iodé dans son bac actuel. Même s'il n'a pas encore développer de pourriture, la prévention ne lui fera pas de mal. Par contre les changements d'eau sont quotidiens.
Tu peux faire quelque chose du genre (après avoir salé l'eau) : 50% de changements le lendemain. 50% le lendemain,... et ainsi de suite sans rajout de sel entre changement. Au bout d'un moment le sel sera tellement dilué que la concentration en sera quasi nulle.
Ce n'est pas un traitement, juste de la prévention donc une concentration faible en sel devrait suffire.

Est ce que ça va repousser ?... Et bien oui, et non.
Déjà, ça va mettre pas mal de temps. Sûrement un bon 4-5 mois vu la profondeur de la coupure.
Ensuite, même si ça repousse, elle ne re-atteindra malheureusement plus la taille d'origine. Il y aura toujours un "creux" à ce niveau là de la caudale.

Malheureusement, il est probable que ce soit gênant de trimbaler une partie de ses voiles qu'il ne contrôle même plus (d'après tes dires). Mais bon ça... On n'y peut rien.

PS : fais attention avec le couvercle (si ce n'est pas déjà fait). Le couvercle, me semble t-il, possède un "creux" au niveau central. Le betta peut sauter   

Amitié, Kops.

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

merci de ta réponse et bonne année ^^
Tu as l'air vraiment certain du comment.
C'est la loosee roooo .. le pire c'est que je mets ces pierres pour pas qu'il se blesse sur les bords plutôt coupant du formés par le carré au centre.
La j'ai mis du sable et je l'ai mis de niveau pour stopper l'effet rebord coupant.
En plus c'est des galets bien lisse .... j'ai pas pensé à ça.

Bon pour le sel, si je comprend bien il faut en acheter du express.
Tu penses que cela peut attendre samedi ?
Ou il faut prévenir vite ?

rohh le pauvre ... bon bah l'essentiel c'est que ca repousse même si il est moins parfait après tant pis !
Si je peux appeler les lignes plus épaisses des nageoires des fibres, on dirait que les fibres sont "cassées" j'ai peur qu'en paradant il entretienne le problème.
Aussi concernant ce que j'ai entouré en noir c'est justement la "fibre la plus basse de sa dorsale qui n'est pas bien rattaché au reste
façon Ct.
j'en parlais pour m'assurer que cela ne soit pas lié.
J'aurais tant aimé que cela soit "normal" genre du au fait qu'il a l'air jeune et que peu être cela arrive pour repousser mieux genre adulte mode ...


Ps: merci pour tout et comme tu me l'as conseillé pour johnny j'ai opté pour film plastique avec coin découpé pour le couvercle

Salut !

Pour le sel ce n'est quede la prévention.
D'ici demain la coupure aura déjà peut être cicatriser donc les risques seront déjà diminuer (s'il n'est pas atteint bien sûr).
C'est à toi de voir   

Amitié, Kops.

Bon bah je vais tenter d'en trouve ce jour mais plutôt en commerce standard je ne penses pas avoir le temps d'aller en animalerie.

Merci à plus tard

PauluX a écrit:

plutôt en commerce standard je ne penses pas avoir le temps d'aller en animalerie.

Oui bien sûr, puis j'en doute qu'ils en vendent en animalerie de toute façon.

Amitié, Kops.

Pour le "souci entouré de noir" sur la photo, c'est juste un défaut de rayon, rien de grave, cela arrive et il n'y a rien à faire.

Pareille,j'avais le même problème avec un ancien betta,je sais pas de quoi sa vient,mais si Claire dit que sais un défauts....

Re bonsoir

Bon j'ai acheté de la fleur de sel de Guérande en pot de 125 gr genre artisanal garantie 100% naturel.
J'ai mis les 3/4 d'une cuillère à café bien rase.
Je sais que c'est une entière mais son bac fait 2 litres et il n'est pas "plein" en plus je penses mieux vaut légèrement "sous-doser" que sur.
Bref ca queue est déjà en changement j'espère pas en mal en tous les cas ce soir il s'est excité comme un fifou et il a paradé plusieurs fois.
En parade on voit qu'il y a comme une repousse, aussi il a gonflé toute sa queue alors qu'hier la partie basse semblait simplement pendre.
Je vais le laisser la nuit et changer 50% de son eau demain puis la totale dimanche.
Sinon il fait le clown lorsque qu'on lui montre de l'attention alors je me demande si on doit pas l'isoler de nous pour qu'il se repose.... ou pas
pour l'avoir tjrs à l'œil après tout tant qu'il ne parade pas en boucle non ?
Je prendrai 2/3 photos afin d'avoir vos avis.

Merci de votre aide

Juste pour info, si tu le fais parader comment veux tu qu'il guérisse ? Il tire sur ses voiles à chaque fois.

Je te déconseille de le faire parader tant qu'il n'est pas remis.   

baby_coeur a écrit:

Juste pour info, si tu le fais parader comment veux tu qu'il guérisse ? Il tire sur ses voiles à chaque fois.

Je te déconseille de le faire parader tant qu'il n'est pas remis.   

+1 avec toi,une bonne cicatrisation a besoin de repos  

baby_coeur a écrit:

Juste pour info, si tu le fais parader comment veux tu qu'il guérisse ? Il tire sur ses voiles à chaque fois.

Je te déconseille de le faire parader tant qu'il n'est pas remis.   

+1

hmm merci du conseil mais je n'ai pas dit que JE le faisais parader ... j'ai dit qu'il l'avait fait seul à plusieurs reprises.

ps : il est resté au calme toute la soirée, il va passer la nuit dans le sel et demain opop quoi qu'il en soit j'ai mal pour lui .....

PauluX a écrit:

hmm merci du conseil mais je n'ai pas dit que JE le faisais parader ... j'ai dit qu'il l'avait fait seul à plusieurs reprises.

ps : il est resté au calme toute la soirée, il va passer la nuit dans le sel et demain opop quoi qu'il en soit j'ai mal pour lui .....

Tu as écrit "En parade on voit qu'il y a comme une repousse"donc on a supposé que tu le faisait paradé ,aprés cela ne reste qu'un conseil,tu prend ou pas   
Mais un betta qui parade seul,s'est qu'il doit forcement voir son reflet a un endroit de son bac,s'est peut etre de la qu"il s'est blessé a la caudale  

Bon rétablissement a ton betta.

Je ne l'ai pas pris de "travers".
je m'expliquais simplement ^^ quoi qu'il en soit oui je me doute pour les refflets aussi donc j'ai camouflé la lumière au mieux après en rentrant pour bien l'observer il fallait bien envoyer les watts si je puis dire surtout qu'il était tout fou fou.
Bref depuis tout ca rien a signaler il est calme.
On va tous bien dormir et demain changement d'eau.
Mais au fait je peux le nourrir ....? avec le sel dans l'eau je veux dire ?

Merci de vos conseils et de votre soutient.

Bonjour,

Oui,bien sur tu peux le nourrir même avec le sel dans son eau   

Merciiiii ^^
il a mangé comme un glouton !

Je vais le laisser digérer un peu tranquil et dans l'aprèm je lui changerai la moitié de l'eau.

Bon avant de partir acheté mon gravier, j'ai voulu voir en pleine lumière ce qu'il en était de phil.
Enfin de sa blessure.
Je vous laisse en juger mais je crois que ça se présente pas top.
Avant le sel ses voiles au niveaux de l'extrémité étaient normaux, juste fendu quoi mais d'aspect correct.
Coté intérieur de l'entaille cela faisait comme une bordure plus claire. la après une nuit dans le sel cette petite bordure semble avoir disparut.
Par contre aux partie éloignées cela change d'aspect avec même du rouge.....
Je ne sais pas qu'en penser ....

Et du coup, ne vaut t'il pas mieux plutôt que de diluer son eau de la changer à 100% et de remettre le sel ?
Avant tout un diagnostic serait important.

Je n'ai pas le cœur à lui faire déployer sa queue pour montrer le coté intérieur mais si il le fait de lui même à un moment je tenterai la photo.
La c'est surtout l'effet bordure saignante en haut et noircissement du bord bas.

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Le sel aussi au passage au cas ou.

J'ai acheté du général tonic et un test 6 en 1.
Je vais finir encore 2 jours avec 100% de changement et sel.
Si vraiment ça devient pire je stopperai le sel sur 3 jours avec dilution 50% de l'eau les 2 premiers jours et
changement complet le 3ème avant passage au Général Tonic.
Je n'ai pas trouvé du Temerol ni du FMC.
La je vais tester mon eau reposée et j'espère ne pas tomber sur des valeurs affolantes qui m'obligeraient à
approfondir mes test.

Re Lulu

Alors selon les bandelettes de js très bien en eau.
Je précise que je suis pile sur les couleurs au top.
Aucune valeur ne semble haute ou basse.
Donc pas de raison de s'inquiéter je penses au niveau de l'eau, hors évolution particulière de mon problème je ne reviendrais pas dessus.

Concernant Phil.
Hier donc changement 100 % avec de l'eau reposée et un dose de sel.
Il semblerait que cela évolue.
Le coté intérieur de sa queue (entourée en bleu) semble se "ressouder".... toujours le même problème pour une photo nikel
il doit parader et encore une fois j'ai mal pour lui d'y penser.
Moi je peut le dire car en mangeant notement il monte en surfacecomme un goinfre, dévore sa boulette et coule.
A ce moment on voit bien ses nageoires.
Ce re - soudage semble "propre" comme si cela se recollait naturelement avec comme une petite marque (croute?)
vraiment au fond de l'entaille.
Toujours pareil sil il devait parader et que pile à ce moment j'ai l'apn je ferais une photo.

Le plus inquiétant est la partie se trouvant au bout de sa queue.
J'ai entouré la partie en rouge.(n'oubliez pas d'agrandir en cliquant les traits sont volontairement discrets)
Hier le coté haut semblait "sanguinolant" mais semble se soigner.
Le coté du bas qui semblait noirci/brulé lui devient rouge à son tour .... peut être ai je vu ici les stade de blessure >> cicatrisation >> guérison.
Qu'en pensez vous ?
En attendant ce soir changement d'eau 100 %, avec sel ou pas ? si oui quelle dose ?



Si toutefois vous n'aviez pas le temps de me répondre je repartirai ce soir sur eau/sel.
Merci d'avance @ tous ^^

Re Bonsoir

désolé de l'heure tardive mais je fais au mieux ^^

Alors Phil semble aller bien, il continue avec sa cuillère de sel et son changement d'eau quotidien.
Il a un fond en gravier et il vient de passer 3 jours en "isolement" pour qu'il reste au calme.
Plusieurs petites attentions, par exemple je laisse mon doigt dans le verre et il reste tout calme sinon,
on dirait qu'il panique, pourtant il me suffit d'incliner le verre dans le bac pour qu'il rentre dedans tout seul et op changement d'eau.
30/40 minutes d'acclimatation du verre dans l'aqua et op on barbote. (après contrôle de la temp).
Il dévore toujours ses 6 granules du matin, aussi je change l'eau en début de soirée pour ne pas "perturber" sa digestion ^^
Bref si il n'était pas blessé, on pourrait le trouver normal quoi.
Ma femme lui parle et op il fait des bulles^^

Sa blessure maintenant.

Comme vous pouvez le voir sur les photos on dirait que la moitié de sa queue s'est recollée.
L'aspect plutôt inquiétant au bout de la queue (bordures de l'entaille) a disparut.
On dirait de plus en plus que c'est naturel donc rassurant je penses.
Une chose toutefois à l'endroit le plus profond de l'entaille, il reste un trou !
Petit comme une tête d'épingle mais assez pour que je le vois dès qu'il est passé d'un coté à l'autre de la lumière.
J'ai mis de petits repères sur la seconde photo, pris en flag en train de commencer à parader le vilain.
Elle est moins nette mais je la poste surtout à titre de schéma, cependant on voit bien que sa queue s'est vraiment recollée.
Je compte continuer le sel à titre préventif jusqu'à dimanche, puis 50% d'eau sans sel dimanche soir, 50% lundi soir sans ajout de sel toujours, et 100% de l'eau sans sel donc mardi soir .
Surveillance 1 bonne semaine avec changement d'eau 100% tous les jours et on verra.
Biensur samedi après midi je posterai un point sur la situation.

Bref qu'en pensez vous ?

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Salut !

L'évolution de l'entaille est correcte. J'espère que ce petit trou se refermera, il ne faudrait pas qu'une pourriture commence à partir d'ici par la suite car c'est tout prés du corps, à surveiller.

Pour la partie extérieure de la caudale, il me semble tout simplement qu'il se décolore progressivement sur toute la largeur de la caudale.
Il n'est pas impossible que ton betta possède l'allèle Vf codant pour le motif butterfly.
Il me semble voir que ce motif se développe également sur les autres nageoires impaires.
Je pense que le rouge que tu as observé était la couche de coloration inférieure ( au niveau allèle ça donne er/er car cette couche est récessive chez les bettas type "bleu") et l'allèle RL dominant (Red loss, soit rouge perdu) n'avait pas encore fini son "action" en enlevant le "rouge" de la couche inférieure.
C'est la raison pour laquelle on observe, à mon avis, un semblant de rouge au niveau de la partie qui se décolore.

Amitié, Kops.

Coucou et merci de ta réponse.(complexe)

Si j'ai bien suivit ce que j'ai pris pour une coupure sanguinolente n'est en fait que du rouge caché sous le bleu ?
Je ne penses pas car en pleine lumière on ne distingue rien .. pas même un reflet.
Oui en effet la bordure de sa queue est bordée de blanc voir liseré noir.
Le seul endroit ou la couleur "change" c'est a la base des pelviennes et des "ears".
Sa tête n'est pas noire noire on s'en rend compte sur les photos mais soit je comprend mal ce que tu décris soit la photo t'induit en erreur.
De faux reflets peut être ?

Pour ce qui est de la décoloration je ne sais pas quoi en penser mais je ne saisis pas pourquoi tu dis, sur tout sa queue sachant que c'est vraiment la bordure qui fait cela et depuis le début.
A mon sens de novice, mise à part cette fichue entaille  et ses conséquences (rayons "cassés")
je ne trouve pas qu'il ai changé.

En tous les cas encore une fois merci de l'intérêt que tu portes à la santé de phili.
Je vais biensur le surveiller de prêt.
Que penses tu de mon planning santé pour les jours à venir ?
Je ne passe donc pas à une étape supérieure genre "général tonic", pour le moment du moins ?

C'est effectivement étrange que l'on ne voit rien en transparence à la lumière.

Tu as bien compris ce que je voulais dire   
Ce que je veux dire par décoloration, c'est qu'il présente une transparence des voiles aux bords extérieurs qu'il ne présentait pas initialement.
Je me suis permis de retoucher ta photo (  ) pour te montrer grossièrement ce dont il s'agit :





On voit un liseré transparent qui semble se former tout autour du betta.

Mais ce n'est pas impossible que la photo m'induise en erreur et que le "rouge" soit bien du sang.

Amitié, Kops.

Pour ce qui est de ton betta. Il semble parfaitement clean sur les photos, et son comportement (d'après tes dires) ne révèlent rien d'anormal.

Il ne faut pas traiter un betta non malade.
Etant moi même étudiant en pharmacie, je sais qu'un médicament peut soigner des maladies (quoique, ça n'a jamais été prouvé). Mais je sais aussi qu'une personne saine qui prend des médicaments peut tomber malade. Et cela vaut pour tout organisme vivant. Un médicament est un produit chimique, et donc un composé toxique d'excellence. C'est juste que la dose a été étudié pour être assez faible.

Je continuerai simplement une prévention avec le sel qui ne lui fera rien du tout. Si tu as des feuilles de catappa (malgré les critiques que tu aies pu lire par ci ou par là), je te conseilles d'en mettre pour leurs propriétés.

Amitié, Kops.