Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 10:54
Merci pour toute ces infos. Je sais que je vais avoir du corps clair du a la grand mère qui est cambodge et le blanc sur certain alevins commence a bien se prononcer. Pour les DT j'en aperçoit une dizaine déjà
Kops Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 11:37
Momo Star a écrit:
Qu'Est-ce que tu es fort Kops !!! !!! !!! !!! !!! !!!! !!! !!! !!! Respect
Merci Tant que ça ?
Je plaisante C'est à la portée de tout le monde, il suffit de s'y intéresser en profondeur.
Je n'avais pas fais attention aux parents et aux grands parents, dont les photos sont postées
Les reproductions sont-elles frère x sœurs ? Ou est ce qu'il y a apport de sang neuf ? As tu observés en F1 (les enfants des grands parents) des alevins au corps clair ?
Kops.
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 16:59
Donc oui c'est bien le frère et la soeur sur cette repro et oui jai repérer des alevins a corps blanc et d'autres qui tire sur le gris
Kops Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 17:14
Je ne te parle pas de cette génération là Je te parle de la génération grand père x grand mère. As tu observés des alevins aux corps blanc à ce moment là ?
C'est pareil pour la consanguinité. C'est à chaque fois frère x sœur (Grand-parents, parents, enfants, et cette repro) ? Ou il y a eu un apport de sang neuf ?
Kops.
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 19:17
Les grands parents viennent d'animalerie je ne connais donc pas leur génétique. Après je comprends mal le reste de ta question
Kops Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 19:24
Donc, tu as fait grand père x grand mère qui proviennent d'animalerie. C'est bien ça ? À ce moment là, tu as eu quoi comme alevins (à part les parents que tu nous montres en photo) ? Ensuite tu as fait papa x maman (qui sont des frère et sœurs ?) et tu as obtenus les bettas que tu viens de reproduire il y a quelques jours. Qu'as tu obtenus d'autres que tes deux géniteurs actuels ?
j'espère que c'est clair
Kops.
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 19:52
Donc grand père×grand mère viennent d'animalerie dans leur frai j'ai eu du copper ,du blanc, du cambodge et des motifs papillon ainsi que les deux parents (frere×soeur)de cette repro les alevins sont né le 2 janvier. Dans ce frai j'ai du queue simple et du double queue avec une majorité de queue simple. J'espère avoir répondu a toutes tes questions clairement.
Kops Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 20:37
D'accord, ça répond en effet à mes questions
>Le grand père était donc hétérozygote C/c et la grand mère c/c. Tu as obtenus 50% de betta au corps clair c/c et 50% de betta au corps foncé C/c dans ce frai.
Tu as choisis parmi ses géniteurs deux parents C/c (foncé), ce qui t'a amené à du C/c x C/c, et tu as obtenu : -50% de bettas C/c (foncé) -25% de bettas C/C (foncé) -et 25% de bettas c/c (clair).
Ce sont les bettas que tu as eu il y a quelques semaines Tu as donc soit choisi de faire foncé x foncé. Il y a différentes possibilités : - Une association C/C x C/C. Et dans ce cas là, tous les alevins seront à corps foncé, sans exception. -Une association C/c x C/C. Dans ce cas là tous les bettas seront à corps foncé. -Une association C/c x C/c. Et dans ce cas là, il y aurait 25% d'alevins au corps clair et 75% au corps foncé.
Si ton observation sur tes alevins est juste, tu as donc reproduis deux bettas hétérozygotes pour l'allèle brun (ou Cambodge) C/c.
Pour ce qui est du caractère métallique, les deux grands parents étaient obligatoirement métalliques hétérozygotes RM/rm. Vu que tu as obtenus du copper (obligatoirement RM/RM), les parents étaient donc obligatoirement porteur de l'allèle métallique dominant. Ils auraient pu être RM/RM, mais cela m'étonnerait vu qu'on ne voit pas la couche métallisée.
En faisant grand père RM/rm x grand mère RM/rm, tu as obtenus : -25% de bettas RM/RM (le copper est l'exemple) -25% de bettas rm/rm -et 50% de bettas RM/rm ("mi-métallique").
Tu as choisi le copper comme reproducteur que tu as accouplé avec soit : - RM/RM x RM/RM. Mais dans ce cas là tu aurais observé 100% de bettas métalliques. Ce qui n'est pas le cas. -Tu as donc fait RM/RM (le mâle) x RM/rm.
Et tu as donc obtenus 50% de betta métallique (copper), dont le père justement utilisé pour ta reproduction actuelle et 50% de betta métallique hétérozygote (RM/rm).
Ta femelle n'étant pas copper, elle est forcément RM/rm. Donc tu auras dans ce frai, des bettas : -50% de copper (pour autant qu'il possède une couche foncée), -50% de métallique hétérozygotes.
Kops.
Kops Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 08/03/2011
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mar 18 Fév 2014, 23:00
En finalité, tu as 37.5% de chance de voir apparaître des copper
Amitié, Kops.
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Mer 19 Fév 2014, 07:36
Merci beaucoup pour toutes les informations
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 10:12
Bonjour, j'ai un gros problème de croissance dans cette repro. Il me reste 8 alevins dans le 96L et ils font 2 à 2,5cm pas plus alors qu'ils ont déjà 3 mois. C'est ma 3eme repro et sur les 2 première repro je n'ai jamais eu de problème comme celui d’aujourd’hui que me conseiller vous
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 13:06
Ils sont toujours ensemble a 3 mois ?
Je crois que quelque part tu as ta réponse,en les séparant individuellement et en changeant leur eau quotidiennement ,tu boosteras leur croissance .
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 13:45
Oui ils sont toujours ensemble vu que la cohabitation se fait bien et ils sont dans un bac de 96L planté filtré avec changement d'eau de 20l par semaine.
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 13:51
Mes petits QDV vont avoir 3 mois lundi et ils étaient encore tous ensemble jusqu'à hier (J'en avais séparé trois seulement ; les plus belliqueux) mais les 6 autres cohabitaient toujours sans encombre (+ 2 femelles kois) Je ne saurais te dire si ton souci de croissance vient de là mais en tout cas j'ai déjà entendu que leur croissance était boostée par bcp de changements d'eau et une séparation en bac individuel. Tu peux tjs tenter ; ça ne te coutera rien
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 14:00
+1 avec Momo
D'autant plus que tu as pas beaucoup
Perso moi je commence a les séparés a l'age de 2 mois ,seule les femelles restent ensemble avant que je ne leur trouve une nouvelle maison.
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 14:04
Bah moi je m'étais vachement inquiétée en lisant tous vos posts repros à propos des séparations et au final je suis sûre que si j'avais voulu les laisser ensemble encore un petit mois ça serait passé Il n'y a qu'une seule femelle (la toute première séparée : Fajita) qui a sacagé d'un coup tous ses frères et sœurs et une fois elle retirée je n'ai plus eu un accroc ds aucune nageoire Même mes mâles sont des gentils Bizarre, non ?
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 15:25
Momo Star a écrit:
Bah moi je m'étais vachement inquiétée en lisant tous vos posts repros à propos des séparations et au final je suis sûre que si j'avais voulu les laisser ensemble encore un petit mois ça serait passé Il n'y a qu'une seule femelle (la toute première séparée : Fajita) qui a sacagé d'un coup tous ses frères et sœurs et une fois elle retirée je n'ai plus eu un accroc ds aucune nageoire Même mes mâles sont des gentils Bizarre, non ?
C'est aussi je pense le faite que ton frai était de 10 individu dans un grand espace de 60 l,moi a 88 portant divisé en 2 groupe donc une quarantaine par aqua,les jeunes jouais de leur nageoires et se paradais dessus comme des malades,quand j'en ai aperçu un avec l'anal bien abimé ,j'ai préféré séparé tt les mâles.
Je pense que le volume d'eau est pour beaucoup et le nombre d'individus aussi,j'ai eu aussi un frai de 9 BE qui a 3 mois étaient encore ensemble ,elles ont maintenant 5 mois et vivent toujours ensemble et cela se passe bien ,elles sont aussi dans un 60 l,j'ai juste séparé les 2 males de ce frai a 3 mois qui commencés a bien se bagarré.
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 15:27
Effectivement je n'avais pas pensé à ça... Ca parait logique en effet
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 15:34
Momo Star a écrit:
Effectivement je n'avais pas pensé à ça... Ca parait logique en effet
Mais j'avoue que s'est quand mm plus appréciable de voir 10 betta cohabité que une petite centaines se chamailler
Mais bon on ne peut pas contrôlé la quantité d'un frai ou futur frai ,qui s'est Momo a ta prochaine repro ,tu auras plus de petit et tu pourras en faire la comparaison
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 15:41
Bah vs allez peut-être me prendre pr une dingue ms je n'en veux pas plus + en faite... Je trouve que l'on "profite" davantage d'un petit frai et surtout moi qui ne souhaite pas les vendre je peux me garder les 10 Bon il est clair qu'à force je ne vais plus pouvoir garder 10 bettas sur chacun de mes frais et je suis consciente que je devrai me résoudre un jour à en donner/vendre ; mais à ce jour ce que je souhaite par-dessus tout c'est gâter mes tout premiers alevins et voir par la suite comment ils deviendront (chose que l'on ne peut pas non plus faire lorsque l'on s'en sépare à l'âge de 4-6 mois)
On verra ce que Java et Zirco me proposeront cette fois-ci (je les remets en RSN samedi )
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 15:53
Momo Star a écrit:
Bah vs allez peut-être me prendre pr une dingue ms je n'en veux pas plus + en faite... Je trouve que l'on "profite" davantage d'un petit frai et surtout moi qui ne souhaite pas les vendre je peux me garder les 10 Bon il est clair qu'à force je ne vais plus pouvoir garder 10 bettas sur chacun de mes frais et je suis consciente que je devrai me résoudre un jour à en donner/vendre ; mais à ce jour ce que je souhaite par-dessus tout c'est gâter mes tout premiers alevins et voir par la suite comment ils deviendront (chose que l'on ne peut pas non plus faire lorsque l'on s'en sépare à l'âge de 4-6 mois)
On verra ce que Java et Zirco me proposeront cette fois-ci (je les remets en RSN samedi )
Non je ne trouve pas cela dingue,tu as tes principe et cela se comprend
Moi je garde 4 males et 4 femelles de mon frai de marbré,si j'aurais pu ,j'aurais gardé plus mais bon coté place je ne peux pas ,j'ai mm racheté d'occas 2 aqua 20 L pour les y installé .
Après je suis contente déjà certaines de mes femelles et mâles ont trouvé de bon propriétaire ,tel que Lya et caballo et je sais qu'ils serons bien gâtés aussi
Et bonne continuation avec ton couple de CT.......affaire a suivre comme on dit
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 16:00
Ah oui par contre si des gens du forum étaient intéressés je pense que j'en laisserai partir un ou deux en tte confiance moi aussi Ms les QDV n'intéressent pas bcp de monde ; c'est dommage... Du coup je me garde ma tribu AVEC GRAND PLAISIR
Merci !!! Je tiendrai à jour leur post de tte façon dc vous saurez tout, comme tjs
PS : Mille excuses Eishiro pour avoir pris un peu trop de place ds ton post On parle on parle puis on s'emballe vite ... Surtout moi !!!
Invité Invité
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 16:08
Momo Star a écrit:
Ah oui par contre si des gens du forum étaient intéressés je pense que j'en laisserai partir un ou deux en tte confiance moi aussi Ms les QDV n'intéressent pas bcp de monde ; c'est dommage... Du coup je me garde ma tribu AVEC GRAND PLAISIR
Merci !!! Je tiendrai à jour leur post de tte façon dc vous saurez tout, comme tjs
PS : Mille excuses Eishiro pour avoir pris un peu trop de place ds ton post On parle on parle puis on s'emballe vite ... Surtout moi !!!
Ah ben moi j'ai 2 QDV ,je l'ai trouve attirant et surprenant ,j'en ai un qui a 2 ans bleu roi et un marbré et si je tombe sur un blanc je n’hésiterai pas
oui désolé de notre bavardage ,mais nous sommes quand même resté dans le thème,nos amis les betta
Momo Star Betta Licorne Magique
Date d'inscription : 04/12/2012
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 16:11
eishiro Halfmoon Copper
Date d'inscription : 17/02/2013
Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance) Jeu 10 Avr 2014, 20:29
Pas de souci pour le bavardage, nous sommes des filles cela est normal
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Sujet: Re: Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance)
Repro f1 male HM et femelle SD (Problème de croissance)