Gn'R357's Offspring [MàJ 29.09.2014]

J'ai toujours espoir que la caudale rattrape un peu, mais ne me fais pas trop d'idées non plus
J'essayerais de revoir cela pour la F2, et là j'aurais le choix car il y en a des femelles salamander, et même des foncées irisées: faudra sélectioner celles ayant la ventrale les plus courtes.

Ils sont superbe

Encore un salamander de cette volée:





Cependant pas de BF pour l'instant.

Dans la F1' de ce projet PK foncé irisé depuis un croisement PK rouge x CT bleu-roi:


Ce frai n'a pas été grand, environ 20 bettas donc la moité de mâles, et là aussi, des salamanders mais pas grand chose en foncé irisé. Et je ne sais toujours pas si ce sont des défauts d'écailles ou d'irisation qu'on voit sur beaucoup d'alevins de ce frai.
Mais déçu surtout par l'ouverture de caudale assez mauvaise, pourtant le mâle CT bleu-roi avait une bonne ouverture pour un CT, et la femelle PK rouge a aussi une bonne ouverture de caudale, celle-ci étant aussi assez ramifiée.

Bonus: Un des bettas du gang des sans-pelviennes, mais lui, il les a!

J'aime beaucoup le premier

Mes premiers halfsun:



Difficiles à prendre en photo car ne paradent pas encore très bien, et lors des parades, c'est très rapide.

Un 2ème avec des pics plus prononcés:



Les plus gros sont des bleu-roi, il y a un gros turquoise, mais en bleu-acier, ils sont plus petits que les autres frères.

Tes bettas sont magnifiques

De biens beaux bébés.... Tu as aussi prévu de continuer ta lignée HS ? Tes femelles sont comment ? Tu pourrais nous en montrer à l'occasion ? Des salamander et HS ou autre ?

Hello et merci de vos commentaires!

Pour la lignée HS, je vais voir ce que ça donne, puis si effectivement les pics sont bons et l'ouverture OK, alors oui, je vais continuer, voire même essayer d'aller chercher des CTs en ouverture à 180°.

Alors les femelles, c'est un peu tôt pour en dire, à part que ce seront des foncés irisés, pas de surprise de ce coté là. Je dois dire que c'est assez difficile de voir combien elles sont car au fur et à mesure que j'enlève les mâles les plus avancés, d'autres "tardifs", prennent le relais. Ces mêmes mâles tardifs auraient pu être pris pour des femelles quelques jours avant.

J'en ferais d'autres photos dès que possible, mais il n'y a pas de salamander. C'est un croisement assez "sûr" on va dire, et je n'attends rien d'autre que des unicolores bleu-roi, bleu-acier ou turquoise. Ça aurait été bien de voir apparaître un mélano, mais pour l'instant ce n'est pas le cas.

Voici que mes premiers HS arrivent à maturité, les voiles se développent ainsi que les pics, plus sur certains que chez d'autres.

Voici celui qui est le plus avancé:


Les pics sont bien visibles, cependant ce ne sont pas des pics uniques, mais comme en bouquet par 4 sur la nageoire caudale. Sur la ventrale et dorsale les pics sont bien à l'unité.

Quand je l'ai séparé, j'avais l'impression qu'il était bleu-roi, mais maintenant j'hésite entre cette couleur et le bleu-acier.
L'ouverture est très bonne et doit arriver aux 180°, même si je ne suis pas parvenu a prendre une photo en mode full. Mais le premier rayon de caudale est court, ce qui donne cet aspect arrondi, dommage.


Puis un autre HS, celui-ci a développé un motif BT à première vue incomplet:


Donc présence du gêne marbré chez un des parents, certainement le mâle CT bleu-roi. Par contre, la femelle HM bleu-roi était porteuse du BF dépendant du gêne "variegated fins" (VF), et dans le cas de ce betta, il se peut qu'il aie cumulation du marbré et du VF, tout les deux hétérozygotes, d’où un motif incomplet.


Contrairement au premier présenté, celui-ci aura du mal à arriver aux 180° d'ouverture, et ses premiers rayons de caudale sont courts aussi, d'où l'aspect arrondi encore plus marqué. Par contre les pics sont "à l'unité".

Il doit y en avoir quelques 15-20 mâles dans ce frai, ce qui fait environ un petit 50%. Les femelles ressemblent bien plus a des CTs que des HS.

Ils sont prometteurs ! Ils ont quel âge ? Tu peux espérer qu'ils allongent encore leurs pics je pense ... ..?

Gn'R357 a écrit:

Les pics sont bien visibles, cependant ce ne sont pas des pics uniques, mais comme en bouquet par 4 sur la nageoire caudale. Sur la ventrale et dorsale les pics sont bien à l'unité.

Oui, c'est ce qu'on appelle DDR (Double Double Ray).
Les pics peuvent être isolés, groupés par 2, 4 ou 8 (voire plus).
Mais ce phénomène ne concerne que la caudale.

On apprend tout les jours, merci Claire, pour ces précisions!

Est-ce qu'il y a un facteur spécifique qui gère ces DDR, ou c'est juste selon les parents choisis ? Je veux dire, le mâle CT avait des pics uniques, alors que la femelle était très ramifiée (16, voire 32 ramifications).

Pour l'instant, il me semble que ce soit le seul à présenter ces pics groupés par 4.

elfi28 a écrit:

Ils sont prometteurs ! Ils ont quel âge ? Tu peux espérer qu'ils allongent encore leurs pics je pense ... ..?

Et bien, ils auront 4 mois demain (22.12), les pics devraient pousser encore mais je me demande si ça va se voir tant que ça.

Puis j'ai été vérifier et il y en a d'autres qui présentent des pics groupés, un seul semble avoir des pics doublés, d'autres les ont par 4 aussi.

Puis encore quelques photos de deux autres individus.

Un premier bleu-acier:


Qui semble d'ailleurs présenter aussi le DDR, mais moins marqué que le premier présenté.


Puis encore un bleu-roi qui présente une bonne ouverture de caudale:


On dirait que sur celui-là les pics sont groupés par 8, cependant il n'y a pas vraiment de séparation entre les pics groupés.


Les deux frères qui se chamaillent:



A+,

Gn'R357 a écrit:

Est-ce qu'il y a un facteur spécifique qui gère ces DDR, ou c'est juste selon les parents choisis ? Je veux dire, le mâle CT avait des pics uniques, alors que la femelle était très ramifiée (16, voire 32 ramifications).

Ah ça...je ne saurais te dire.

Ah, dommage.
J'aurais voulu savoir d'où ça pouvait venir, tant pis.

Bon, encore quelques tofs de ce DDR: On aurait presque pu croire qu'on se trouve sur un forum sur PCs et mémoires RAM!





Puis une de ses sœurs bleu-acier:



A+,

Et bien ton DDR est bien joli je trouve.... Et les pics sont bien réguliers, je le trouve très harmonieux ! Félicitations ! La femelle est très jolie aussi ! Tu vas les reproduire j'espère, je serais curieuse de voir ce qu'ils donneraient en deuxième génération

J'ai tout intérêt de voir pour une F2 de ces HS, même en sachant qu'il n'aura que 50% de HS théoriquement.

Mais je dois dire que maintenant, passé l'engouement pour les croisements pour les couleurs et l'envie de voir les formes intermédiaires (HS, PKHM, delta), je vais plutôt me fixer sur du HM et du PK (tradi si possible ). Puis dans les HM, faire une sélection pour des longueurs de voile pas trop longs et plutôt peu ramifiés.

Oui c'est sûr qu 'à moment donné il faut faire des choix.... Ça prend de la place et du temps ces repros!

Gn'R357 a écrit:

...je vais plutôt me fixer sur du HM et du PK (tradi si possible ). Puis dans les HM, faire une sélection pour des longueurs de voile pas trop longs et plutôt peu ramifiés.

Alors voici mes PK qui ont un peu évolué:

1. Le petit "sauvage"


Je l'aime de plus en plus, et j'espère que la pointe de ventrale va continuer a se distinguer, et que les pelviennes vont s'allonger encore un peu!

2. Le petit marbré



Avec le fond et le flash, l'irisation ne se voit pas bien, mais est bien là. Et comme pour le sauvage, j'espère que la pointe de la ventrale ainsi que la longueur des pelviennes vont se développer afin de retrouver une forme PK tradi plus marquée.

3. Le petit précoce (celui-là n'a 'as bien changé depuis les dernière photos)


Les pelviennes se sont allongées, mais la ventrale reste encore bien trop trapézoïdale, et peu de chances qu'une pointe bien marquée se forme.

Puis 2 des HS que je vais garder et essayer une repro un peu plus loin dans l'année:

1. Celui au motif BT



Ce qu'est dommage avec ce betta c'est que l'ouverture de caudale soit loin des 180°, sans parler des premiers rayons trop courts.

2. Celui aux DDR (toujours)



Là les voiles se sont (trop?) allongés et sont immenses par rapport au corps du betta. Je veux bien tenter une repro avec celui-là mais je me dis que ce serait p'être mieux de partir avec un de ses frères aux voiles un peu plus courts.
Je vais déjà voir comment évoluent les autres, et aussi s'il y a des femelles aux voiles particulièrement courts par rapports aux autres sœurs.

Voili voilou,

De bien beaux bettas, bravo!

Le petit "sauvage" est

J'aime pas beaucoup le plakats mais le 1er et 3eme sont super beau .

Je ne connaissais pas du tout le PK quand j'ai commencé, puis plus en en voit, plus on a envie d'en avoir.

Et surtout quand on se rend compte qu'ils sont moins fragiles au niveau des nageoires que les VL. Aucun de mes PKs n'a fait de la pourriture, ou a eu les voiles déchirés ou en mauvais état.

Encore quelques photos de mes p'tits PKs, la bonne nouvelle c'est que la ventrale évolue gentiment mais sûrement vers une pointe en fin de nageoires, plus en accord avec le "tradi".

D'abord le p'tit sauvage:





Et le p'tit marbré:




J'espère que les pelviennes vont encore pousser un peu chez ce PK, là elles sont un peu justes en longueur.

J'adore ton p'tit sauvage !