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 Femelle CT

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leonor
Alevin
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Date d'inscription : 08/05/2010

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MessageSujet: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 16:50

Bonjour,

en vu de mon futur projet de reproduction j'ai craquée pour cette femelle CT en animalerie, je voudrais avoir votre avis sur sa couleur, d'après moi il s'agit d'une CT multi.

Ce dont je ne suis pas sure, c'est que je dirais qu'elle est sur fond claire, donc cambodge. Mais sur le corps apparait de toutes petites taches noires, donc je me demande si elle est vraiment cambodge? Et comment peut on faire la difference entre une couleur basée sur un fond cambodge, ou un fond blond?

De plus elle a le corps qui a des reflets bleu/cyan est ce cela l'irrisation?

Femelle CT 13.212

Femelle CT 13.213

j'ai encore plein d'autre questions sur elle mais je préfère y aller petit à petit, et je suis tout a fait consciente du fait que la génétique est basée sur des théories et qu'il est difficilé de ce fait d'imaginer un génotype à travers un simple phénotype Very Happy

Merci de votre attention
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 18:01

Elle est cambodge/multicolore (on cite la couleur du corps en premier, celle des nageoires ensuite)

Les petits points sont des écailles noires, un défaut fréquent du cambodge.

Les reflets bleutés sont en effet de l'irisation.

a

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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 18:05

Ta femelle a une jolie forme générale, les nageoires sont aussi très bien.
C'est un bon choix.
Elle a effectivement dans son génotype du cambodge.
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 18:06

Claire,
tu as été plus rapide que moi.
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floppy
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 18:47

oui elle est bien cambodge.

l'allèle cambodge implique que le betta ne produit pas de mélanine dans la couche noire de son corps.
Mais contrairement à un albinos, un homozygote cambodge est capable de produire de la mélanine (il y en a dans les yeux notamment)

Donc sur un betta de couleur cambodge ou sur base cambodge, il peut toujours y avoir quelques écailles noires. Bref le corps clair peut être plus ou moins propre. Souvent des écailles noires apparaissent en vieillissant d'ailleurs.

Citation :
De plus elle a le corps qui a des reflets bleu/cyan est ce cela l'irrisation?

oui c'est ça l'irisation.
ton betta est porteur d'irisation diffuse qui permet à l'irisation classique (bleu acier, turquoise, bleu roi) de recouvrir l'intégralité du coprs et des nageoires.
Les cristaux de guanine responsables des couleurs irisées et la présence de mélanine influence la réfraction de la lumière responsable du ton et de l'intensité de l'effet d'optique bleu.

Du coup sur un betta cambodge (pas de mélanine) l'irisation bleu est plus discrète et se limite à un léger effet visuel tout au plus pastel.
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leonor
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 22:56

Merci beaucoup pour vos réponses, cela m'a éclairci certain point dans la compréhension des couches.Very Happy

J'avoue etre surprise de voir qu'un cambodge peut avoir des écailles noires meme s'il n'est pas supposer synthétiser de noir mais j'accepte que nous n'avont pas affaire à une recette de cuisine de génes haha

J'aimerais vous faire part de ma réflexion sur son génotype théorique pour voir si je me trompe sur ma façon de voir les choses.

Alors je me dis, corps clair, c'est un cambodge, (cc)
corps sans rouge mais du rouge dans les nageoires, elle est rouge normal (cc-erer)
nageoires panachées, donc mutation VF (cc-erer-VF?)
la zone des nageoires dépourvue de rouge apparait bleu, donc irisation étendue, (cc-erer-VF?-SI?)

Par contre la je suis bloquée car je ne voit pas les différences de couleur entre les turquoise bleu-acier et bleu-roi, de plus pour la mutation métallique, je ne vois pas trop ce que cela donne. Pareil pour le masque je n'en ai aucune idée, et l'opaque non plus, je ne vois pas ce que cela donne. Si quelqu'un veut bien m'indiquer ou trouver des photos pour mieux comprendre les couleurs je serais ravi angel et aussi j'aimerai bien savoir a quoi ressemble des betta sur fond blond si c'est possible.
Merci encore smile
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leonor
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyJeu 13 Mai 2010, 23:05

Après avoir relu mes notes en fait pour le opaque c'est bon je viens de comprendre, si je me trompe pas qu'ils soient bleu-roi ou turquoise ou bleu-acier ils sont toujours proche d'un blanc, ditent moi si je me trompe hein scratch
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floppy
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyVen 14 Mai 2010, 11:15

C'est la distance des cristaux de guanine des iridophores entre eux et selon l'agrégation ou la dispersion des granulations de mélanine qui change la réfraction de la lumière.
Les allèles BL et bl contrôle la distance et l'orientation et la quantité des cristaux de guanine.

Un betta bleu acier a la plus fine couche d'irisation. du coup cumulé à un corps cambodge, du rouge perdu et de l'opaque, le betta apparait blanc.
(c'est aussi pour ça qu'il est préférable de travailler l'unicolore mélano avec des poissons présentant de l'irisation bleu acier qu'on tentera de réduire au maximum par sélection)

... en théorie un opaque bleu roi ou turquoise devrait donner une sorte d'aspect pastel crayeux, mais je n'en ai jamais vu pour ma part.



par contre, je ne sais pas si il faut attribuer les nageoires à moitié rouge à une expression du rouge normal, à du Varigated Fins ou à du marbré.... fou


Citation :
J'avoue etre surprise de voir qu'un cambodge peut avoir des écailles noires meme s'il n'est pas supposer synthétiser de noir mais j'accepte que nous n'avont pas affaire à une recette de cuisine de génes
Comme dit précédemment un cambodge n'est pas incapable de synthétiser de la mélanine contrairement à un albinos. l'allèle cambodge interdit la production de mélanine dans le corps...mais l'expression n'est pas forcément parfaitement uniforme.
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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyVen 14 Mai 2010, 11:56

D'accord merci pour ces explications et comme tu dis il y a de quoi fou haha

et sinon après avoir regardé des photo de betta bleu je me suis dis qu'elle ressemble à une irisation turquoise, vous en pensez quoi?
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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptyVen 14 Mai 2010, 13:10

leonor a écrit:
irisation turquoise, vous en pensez quoi?
Oui c'est ça.
En fait, lorsqu'on a à faire à des couleurs irisées claires, on ne fait pas de distinction entre turquoise et vert, et on dit que c'est de l'irisation verte, par opposition à l'irisation bleue.

C'est pareil sur un Betta rouge qui a un défaut d'irisation, on dira qu'il a de l'irisation, bleue ou verte, point.

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MessageSujet: Re: Femelle CT   Femelle CT EmptySam 15 Mai 2010, 08:41

Merci pour vos réponses smile

Je ne sais pas du tout de quel caractère proviennent les couleurs de ses nageoires, ni si c'est possible d'obtenir cette couleur.scratch

Je voudrais savoir si vous avez une idée de mâle pour cette femelle tout en sachant que je voudrais garder sa couleur (soit cambodge multi avec irisation turquoise et rouge a l'extérieur).
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