Discussion philosophique

Ce topic a été ouvert suite à une discussion débutée ici:
arriver-de-hm-de-thailande-se-matin

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Désolée pour le HS, mais...

Je dois dire que je ne comprends pas trop ton flip là Kassius.

Personne n'a dit que ces Bettas étaient horribles ou ne valaient rien.
J'ai bien écrit "si tu les reproduit".
Et parler d'un Betta "trop ramifié" ou ayant un "bec de canard", ce ne sont que des avertissements par rapport aux problèmes bien connus qui pourraient en découler.
Notre "côté critique" n'est jamais à prendre personellement, et si on le fait, c'est dans l'idée de progresser, pas de démolir le travail de quelqu'un.

Et je ne sais pas où tu as vu que j'ai dit que je faisais mieux.

claire ...

c'est pas un trip ...
tu crois que ça lui fait plaisir à Paul-loup ?
il vous montre avec fiertée ses poissons ...
et la seule chose que vous avez à dire c'est ...

attention celui la il à ça ...
l'autre il est trop la ...
et patati ... et patata ...

de toute façon le poisson parfait n'éxiste pas !
on est daccord la dessus ou pas ?

il nous présente ses poissons ...
il nous demande pas si ces poissons sont des champions ou pas ...

apres si lui il les trouve beau ... avec leurs défauts ...
et qu'il a des repros aves des défauts pour vous ... qui seront des qualités pour lui ... quel est le probleme ...

il vous a pas dit qu'il voulait faire des concours ???

qui vous dit que c'est pas vous qui etes à coté de la plaque ...
pour preuve le topic de l'élection du + beau betta en thailande ou vous osez dire que le poisson est mauvais ...

un peu d'humilitée je pense serait plus approprié ... non ?

lorsque vous serez capable de sortir des champions je pense que vous pourrez parler comme ça ...
aujourdh'ui c'est pas le cas ...
désolé ...

apres je sais pas si tu as remarqué ...
mais ici ya des gens ici qui sont jamais critiqués ...
alors que leurs poissons sont ... pas beaux du tout ... excuses moi ...

apres tu veux que je donne mon avis sur les élevages de certains ici ???
je le fais pas par respect ... mais entre nous ...
oser critiquer quand on vois ce que certains sont fiers d'éxiber ...

apres ...
bon ce site ...
moi je sais des fois pas trop quoi en penser ...
c'est quoi votre but ici claire ???

rester à 5 ou 6 personnes à vous congratuler entre vous et faire le ménage systématiquement des nouveaux arrivants ???

Claire dis moi quel est le but essentiel de ce site ?
je veux comprendre ...

kassius a écrit:

Claire dis moi quel est le but essentiel de ce site ?
je veux comprendre ...

donner des pistes et conseils sur l'elevage selectif ?

les défauts cité sont juste pour information, sa permet de nous (débutant) de s'améliorer et de voir des défauts auquels on aurait pas fait attention.

Aprés c'est vrai qu'il aurait peut etre fallu dire autrement en expliquant que les bettas sont quand meme magnifique et de bonne qualité malgré les defauts

tu met un point d'interrogation Rds ...
t'en es pas sur ???

Y a t'il des pros ici de la génétique pour pouvoir affirmer ça ou donner des conseils quasi certains ???
rien n'est écrit ... la nature commande et heureusement !!!

pour preuve quand vous etes rendus à vos F3 ou F4 la plupart vous laissez tomber ou recommencez tout depuis le début parce que vous vous rendez compte que ça marche pas et que vos poissons commencent à avoir de sérieuses tares ...
suffit de lire tous vos topics pour s'en rendre compte ...
ce que j'ai fait avec intéret parce que c'etait tres interressant ...
mais le résultat n'était souvent pas à la hauteur de vos espérances ...
donc si vous aviez la clef ...
on l'aurait vu ...
et quoi que vous disiez à la vue des résultats les thailandais sont tres loin devant vous ...
suffit de regarder sur aquabid ce qu'ils sont capables de nous présenter pour s'en rendre compte ...
on fais pas le poids ...


Ce site ça devrait pas plutot être le plaisir de partager sa passion tout simplement ???
non ???

kassius a écrit:

Claire dis moi quel est le but essentiel de ce site ?
je veux comprendre ...

Effectivement, tu n'a vraiment rien compris.
Mais je ne suis pas convaincue que tu ait cherché...le message ci-dessus de RDS est un assez bon résumé.


Et maintenant, par respect (et oui, il m'arrive d'en avoir parfois...) pour le sujet de Pierre-Loup, je propose qu'on revienne au sujet du topic.

Et s'il y a besoin de débattre le pourquoi du comment de l'existence de ce forum, créons un nouveau sujet.
Merci.


EDIT: nouveau sujet créé, voir ci-dessus.

nelho a écrit:

Aprés c'est vrai qu'il aurait peut etre fallu dire autrement en expliquant que les bettas sont quand meme magnifique et de bonne qualité malgré les defauts

Oui.
Comme il y avait plusieurs messages avant le mien, disant que les poissons étaient magnifiques, je n'ai pas jugé nécessaire d'en rajouter dans ce sens, mais de donner plutôt des informations complémentaires.

lol comment tu t'enflammes tout seul kassius

Le point d'interrogation renvoyais a ce que tu disais, rien de plus, lis la bannière de Jurabetta, ça prends 2 sec tu vas comprendre.

Primo la génétique des bettas n'est pas connus entièrement donc on fait avec ce qu'on connais deja ou les travaux réalisés par d'autre et qui peuvent se verifier tout ou en partie dans les elevages de chacuns.
Un exemple certain est que reproduire deux poissons mâle et femelle très ramifiés fait ressortir le fameux facteur X rosetail donnant suite a des défauts d'écailles flagrants et des déformations, voilà par exemple pourquoi on mets souvent en garde contre les poissons très ramifiés, et qu'on dis qu'il faut éviter de les reproduire avec des femelles elles même très ramifiées.
Maintenant chacun est libre de faire ce qu'il veux évidement et on choisis pas forcément les femelles d'un thaïlandais envois, tout au plus donner des indications sur ce qu'on souhaite.
Secondo la génétique sert a faire des prédictions, on peux marcher a l'instinct ya pas de doute mais pour se donner plus de chances quand on a pas l'expérience par exemple de 15 ans d'élevage le mieux est souvent de se référer a ce qui est deja génétiquement connus ou comme je le disais ce qui a été travaillé dans ce sens et les conclusions souvent partielles qu'on peux en tirer.
Comme tu le soulignes on ne peux pas contester les qualités des éleveurs thaïlandais ou asiatique pour être plus général, principalement parce qu'on ne dispose pas du même type d'installation, qu'on a tous des activités autres que de faire uniquement du betta splendens pour remplir nos frigos.
Quand un thaï produit 10000 poissons a l'année, ici on vas en faire genre 200, a mon sens c'est là que la référence a la génétique prends toute sa valeur, étant donné qu'on ne peux faire 50 repros ou plus par mois il faut pouvoir essayer de prédire et prévoir ce que peux donner tel ou tel croisement (notez l'importance du verbe "essayer" dans cette phrase svp).
Comme tu le soulignes encore cela ne marche pas toujours, les predictions sont là pour donner des orientations et des possibilités de travail en aucun cas elles ne sont certifiées comme marchant a 100% car evidement il y a des phenoménes naturels a prendre en compte , aprés tout ce sont des etres vivants, on ne melange pas les couleurs comme on melange de la peinture ce serais trop facile pour parler simplement de couleurs.
A prendre en compte aussi que l'élevage sélectif ce n'est pas reproduire deux beaux poissons (d'après moi encore) c'est trouver la meilleure paire en terme de combinaisons possibles et de prédictions, d'où une fois de plus certains avis sur les poissons trop ramifiés.
Un exemple sur le volume sorti par les thaïlandais est que ce que tu vois n'est qu'une partie de l'iceberg, autrement dit production en quantité avec au final assez peu de poisson qui se retrouve sur aquabid par exemple, les meilleurs évidement sont gardés pour continuer les lignées mais je serais curieux de voir le nombre de poissons finalement pas terribles ou assez moches sortis pour en avoir 3 a mettre sur aquabid, cette phrase n'engage que moi.
Je ne veux pas dire là que ce sont de mauvais éleveurs mais dans nos contrées le but est d'avoir un maximum de bons poissons dans un seul frais ce qui est sensiblement différent (d'après moi encore) comme approche de l'idée d'élevage sélectif de surcroit.

Pour revenir a ce que tu disait précédemment, personne n'as dis que les poissons étaient moches, maintenant quand on poste un poisson on doit aussi s'attendre a recevoir quelques avis plus critiques que "wow il est super beau" ou "je suis jaloux", et si ta langue est bien pendue, mon sens critique l'est tout autant, tu peux au moins me concéder ça j'imagine.

voilà pour l'instant.

Oui, les thaîlandais sont bien devant nous, pour causse c'est leurs gagnes pains, ils vivent que de leurs productions de bettas (professionnels). Contrairement à nous européens, qui sommes que des amateurs et donc ne vivant pas de notre passion . D'où la nuance et à ne pas confondre.

C'est vrai que les nouveaux bettas de Pierre-Loup, sont beaux, mais pas parfaits (comme la plus part des bettas produits dans le monde d'ailleur). On est dans un forum, qui préviligie l'élevage et la sélection, en vue de participer à des concours de betta.

On ne fait que des remarques constructifs pour éviter au maximum, qu'il y est des problèmes pour les générations futures, si biensûr il veut continuer avec ses nouvelles souches, part la suite

Toutes critiques sont bonnes apprendre, même les plus dures, c'est comme çà que l'on peut avancer et progrésser.

Citation :

Claire dis moi quel est le but essentiel de ce site ?
je veux comprendre ...

Le but essentiel de ce site est dans le titre de ce forum:

"Le forum des éleveurs de Betta splendens, élevage sélection et concours"

Je ne penses pas pouvoir être plus explicite !!!

Citation :

Y a t'il des pros ici de la génétique pour pouvoir affirmer ça ou donner des conseils quasi certains ???

Mais ce n'est pas de cela qu'il s'agit.
Ce que tu semble ne pas comprendre, c'est que nous cherchons ensemble à répondre au moins en partie à quelques questions d'hérédité, personne ici n'a jamais prétendu détenir une quelconque vérité absolue, je ne sais pas où tu a vu ça.

Citation :

et quoi que vous disiez à la vue des résultats les thailandais sont tres loin devant vous ...
suffit de regarder sur aquabid ce qu'ils sont capables de nous présenter pour s'en rendre compte ...
on fais pas le poids ...

Devant nous de quel point de vue ?
La production de jolis Bettas en grand nombre oui.
Aquabid n'est pas une référence ...il y a aussi depuis quelques temps un bon nombre de Bettas extrêmement bossus, tordus et malformés vendus sous des noms accrocheurs.
Du point de vue des standards de concours, les occidentaux font le poids, et souvent mieux.

Tu ne t'intéresses pas aux concours, c'est très bien, mais tu es ici sur un forum dont les concours sont une des spécificités.

Citation :

Ce site ça devrait pas plutot être le plaisir de partager sa passion tout simplement ???
non ???

Il l'est aussi.

Pour ceux qui cherchent un forum plus "tendance bisounours", je conseille Bettasplendens.net

charly46 a écrit:

Oui, les thaîlandais sont bien devant nous

Pas toujours justement...si on se réfère aux standards des concours...

Oui, çà je sais, mais je parle surtout d'un point de vue général (hors concours)

kassius a écrit:

pour avoir des bettas provenant de chez nicebetta je peux vous confirmer que ce sont bien des green dragons ... et qu'ils sont bien " dragons " ...
ou alors il faudrait inventer un autre terme pour les bettas non rouges mais ayant une écaillure + que métallique ...
j'ai eu des métalliques et ça n'a rien à voir ... l'écaillure du poisson est identique à un " red dragon " si ce n'est qu'il est sur un fond noir et d'écaillure bleu ...

Je n'ai fait que survoler la session tchat de Betta4all... ce que j'ai retenu, avant une lecture plus consciencieuse, c'est que chacun voit midi à sa porte pour définir un dragon

kassius a écrit:

apres trop ramifié ...
moins ramifié ...
qu'elle importance paul-loup ...
en + il a pas précisé qu'elles étaient ses intentions ...

Le problème est bien là, c'est bien beau de poster des photos de Bettas mais dire pourquoi on les a acheté et ce que l'on souhaite en faire, ce ne serait pas plus mal.
L'intitulé du forum, c'est... le forum des éleveurs de Betta splendens, élevage, sélection et concours. Partant de là, ce n'est pas totalement déplacé d'avoir des commentaires/critiques avec en arrière-pensée l'élevage sélectif et la "production" de bêtes de concours.
Ce n'est pas à ceux qui font les commentaires de deviner le pourquoi de ce post mais bien à celui qui poste de l'annoncer.

Quand "on" ne dit rien, c'est ensuite pour lire des posts "ça n'intéresse personne".
Quand "on" émet l'avis d'un éleveur, c'est pour lire des posts "vous avez fini de nous c*** les c*** avec vos concours


Bon alors, il faut juste dire... ces poissons sont magnifiques, tu peux être fier de tes achats ?!?

kassius a écrit:

des poissons comme ça c'est introuvable en france ...

Mouais, pas en aussi grand nombre, mais de là à dire "introuvable".

kassius a écrit:

Meme vous qui faites de l'élevage " tres " sélectif vous n'etes pas capable de sortir de tels poissons ...

On verra... Les thaïs n'ont pas le monopole des beaux Bettas.

kassius a écrit:

je suis désolé de vous le dire mais votre coté tres critiques parfois est un peu dérangeant ...

Si on vient ici pour faire de l'élevage sélectif, le côté critique est source de motivation.
Mon regard a énormément évolué en 8 mois de "bettas". En avril dernier, je m'émerveillais à chaque passage sur Aquabid ou chez Siamimbellis... aujourd'hui, j'ai du mal à trouver des Bettas qui me font "grimper au "rideau" - pour rester correct - sur ces deux sites.

kassius a écrit:

mais montrez moi de votre élevage des poissons aussi beaux ???
je demande à voir ...

Chacun cherche à se faire plaisir et à partager ces résultats. Entre le beau Betta de Claire, le beau Betta de Floppy, le beau Betta de moi... etc, il y a un monde : la vision de chacun.
Je n'aime pas du tout les PK à l'anale pointue, d'autres oui... Lesquels sont les plus beaux ?

kassius a écrit:

si c'est pour me présenter vos PK assymétriques CT comme référence ...
po po poooo ... tres peu pour moi ... j'accroche pas du tout du tout ...

Certains bossent sur les PKCT, d'autres sur les HM multi, d'autres sur les unicolores de toutes formes, d'autres accrochent à tout.

kassius a écrit:

dailleurs des fois je me demande si ici c'est pas un site dédié au ...
PK ASSYMETRIQUE CT ... ???

Encore une fois, il n'y a pas de dictat... juste différents éleveurs avec chacun leur objectif, ce qui implique parfois de ne pas intéresser des foules.
Les PKCT ou les "dragons" ou les "muticolores métalliques "attirent peut-être plus de commentaires mais on ne va pas tous s'y mettre pour autant.
Après, sortir des unicolores qui se ressemblent tous... ce n'est pas à toi que je vais dire que c'est ch*** pour certains mais bon sang, qu'est ce que j'aimerai avoir un frai de 400 jaunes tous identiques et tous plus beaux les uns que les autres

kassius a écrit:

Ceux que vous trouvez beaux dans vos standart ne sont pas forcément beaux pour les autres ...
il en faut pour tous les gouts dans la nature ...

Oui, ceux qui font de l'élevage en vue des concours ont toujours les standards en tête... ce qui ne les empêche pas non plus de les interpréter à leur manière ou de ne pas suivre certaines recommandations. Ceux qui font de l'élevage pour se faire plaisir sans l'objectif de participer aux concours s'en moquent. Encore une fois, il faudrait le préciser dans le post de présentation des Bettas.

kassius a écrit:

Je dis juste mon avis ...
le prenez pas mal ...

Donner son avis n'a jamais été un tort... faire passer ceux qui ne le partagent pas pour des méchants despotes, un peu plus.

kassius a écrit:

ps 1 : j'ai un gros défaut ... je sais ...
je dis souvent tout haut ce que les autres pensent tout bas ...

Mouep....
Perso, je trouve les critiques de Claire et de RDS "gentilles".

Il y a un post sur un rouge à fond cambodge dans la section "Bettas du net"... la réponse de Claire commence par :
"Dans l'ensemble il est beau. Mais...on va faire preuve d'esprit critique... "
Alors ce rouge essuie ensuite des critiques... pourtant JE le trouve "plus beau" que les Bettas présentés dans le post dont découle cette discussion. Mais ce n'est que le point de vue d'un débutant qui ne sort pas des Bettas à la hauteur des Bettas Thaïs que l'on peut trouver sur AB. Et j'espère bien que ça ne changera pas l'amour et la fierté de Pierre-Loup pour ses acquisitions.
Ce n'est pas parce qu'un type trouve que ta petite amie/concubine/femme est sans intérêt, que tu l'aimes un peu moins




Un "peu mieux faire" Betta qui essuiera la critique bientôt Beau/Pas beau, peu importe... il est inachevé avant tout

edit : grillé par un tas de monde...

claire a écrit:

Pour ceux qui cherchent un forum plus "tendance bisounours", je conseille Bettasplendens.net

kassius a écrit:

rester à 5 ou 6 personnes à vous congratuler entre vous et faire le ménage systématiquement des nouveaux arrivants ???

Je viens de regarder par curiosité mes 30 derniers messages posté...
7 répondent à des "éleveurs expérimentés"
11 répondent à des "débutants"
12 sont des sujets divers, fonctionnement du forum, crevettes, etc...

(merci de prendre note des guillemets...)

kassius a écrit:

bon ce site ...
moi je sais des fois pas trop quoi en penser ...
c'est quoi votre but ici claire ???

Maintenant à mon tour de te poser une question: quel est ton but en postant ce genre de chose ?
Démolir ce forum ?
Me discréditer ?

tu te méprends claire ...
le but n'est pas de " casser ce forum "

j'ai réagis par rapport à vos réactions !
Par moment on dirait des loups qui n'attendent qu'a manger tous crus de pauvres agneaux ...

effectivement si votre but est uniquement la sélection ...
la sélection et la sélection ...
parce que c'est bien ce que vous dites et voulez me faire comprendre ....

entre nous la parenthese bisounours pour bettasplendens.net tu aurais pu t'en passer ... c'est pas tres fin ...

bon ba c'est bien vous finirez à ... 5 ... 6 si vous continuez comme ça ...

dire qu'on est meilleurs que les thai ... faut oser quand meme ...

mais qui donc ???

et puis si tu as crée un forum juste pour que tout le monde dise et pense comme toi franchement quel intéret ???

tu as dit que ton site était dédié aussi à la passion du betta ?
alors remet toi peut etre un peu en question ...
reviens en arriere sur tes réponses et tu verras combien sont arrivés et repartis un peu dégoutés de vos réponses ...

moi j'ai découvert ton site ...
j'ai regardé ton site ...
observé ton site ...
des fois en restant couac devant certains propos ...

mais la je trouve que parfois vous abusez ...

à part ça tu as peut etre raison ...
j'ai peut etre rien compris ...
toi tu as tout compris ...
bravo claire

*here we go again*

kassius a écrit:

tu as dit que ton site était dédié aussi à la passion du betta ?
alors remet toi peut etre un peu en question ...

http://bettysplendens.com/articles/page.imp?articleid=1028
Accepter de se remettre en question doit être une condition nécessaire pour en arriver là.

kassius a écrit:

moi j'ai découvert ton site ...
j'ai regardé ton site ...
observé ton site ...
des fois en restant couac devant certains propos ...
....
tu verras combien sont arrivés et repartis un peu dégoutés de vos réponses

Et si la conclusion est "je ne me sens pas à l'aise ici"... alors où est la chaîne qui t'empêche de partir ?

kassius a écrit:

bon ba c'est bien vous finirez à ... 5 ... 6 si vous continuez comme ça ...

A ce sujet, je propose qu'on soit tous un peu moins égoïste et qu'on fasse tout pour en arriver là. Je pense qu'à ce stade Claire n'hésitera plus à mettre fin à l'aventure Jurabetta ce qui lui laissera plus de temps pour sa passion première.
Après tout, il y a maintenant un juge IBC français, formé par... puis un forum, certes en anglais, mais qui tourne bien et qui est orienté élevage sélectif.

Ce serait un chouette cadeau pour les 4 ans d'existence du forum le 25 mars prochain... libérons Claire !!!!

drygam a écrit:

kassius a écrit:

bon ba c'est bien vous finirez à ... 5 ... 6 si vous continuez comme ça ...

A ce sujet, je propose qu'on soit tous un peu moins égoïste et qu'on fasse tout pour en arriver là. Je pense qu'à ce stade Claire n'hésitera plus à mettre fin à l'aventure Jurabetta ce qui lui laissera plus de temps pour sa passion première.
Après tout, il y a maintenant un juge IBC français, formé par... puis un forum, certes en anglais, mais qui tourne bien et qui est orienté élevage sélectif.

Ce serait un chouette cadeau pour les 4 ans d'existence du forum le 25 mars prochain... libérons Claire !!!!

LOL

bon ok ...
c'est clair que rien ne me retiens ici ..

c'est finalement ce que vous dites à tous les gens qui se sentent pas bien et qui finissent par partir ...

alors qu'au lieu de chercher pourkoi ils peuvent s'y sentir mal à l'aise on rétorque effectivement que le mieux qu'il puisse faire c'est de quitter ce site ...

En répondant au sujet de Pierre-loup le but n'etait pas de creer une polémique mais une discussion ...

Mais ça semble difficile de discuter ici tant vous avez finalement l'esprit étroit et fermés aux expériences des autres ...

Vous vous retranchez abusivement sur le coté selectif de ce site pour justifier vos réponses régulierement très séveres et injustifiés ...

pourqu'oi injustifiés ? tout simplement parce que vous n'avez pas la comprétence d'en juger vous meme ...

Vous pourriez effectivement vous positionner en tant que tel si vous étiez capable de sortir de tres beaux poissons parfaits ...

au vue de vos présentations de poissons je ne peux que constater que vous êtes vraiment pas dans le coup ...
quand vous vous contragulez entre vous sur des poissons affreux ... ça c'est le + marrant !

c'est pas marqué ici quand on arrive que c'est un club " élitiste " ...
on le découvre au fur et à mesure ...

il manque beaucoup d'humilité dans vos propos ...

En tout cas c'est clair que ce genre de réponse ça donne pas envie d'essayer de discuter plus !

la boucle est bouclée yvan ...

kassius a écrit:

la boucle est bouclée yvan ...

Oui et maintenant,

Heu, petite chose Kassius. Claire est une des juges les plus renommée dans le monde des betta, beaucoup de sites et forums peuvent l'attester. Donc si quelqu'un peut se venter d'être juge IBC, c'est bien elle

On ne critique pas non plus le travail de tel ou tel éleveur, mais on voit et l'on dit ce que l'on pourrait faire avec le betta en question et imaginer le même poisson avec les sans les défauts visibles et que l'on veut corriger

Tu nous critiques, car c'est ce que tu fais depuis un certain temps, je trouve et en plus tu te permets de critiquer des éleveurs Thaï. Donc question critiques tu es bien placé.

Comment oses-tu nous juger de la sorte, tu nous as déjà vu, non il ne me semble pas. Si tu nous connaissais mieux tu verrais qui nous sommes et pas ce que tu pense de nous, bien au contraire, on aime renconter du monde et lier des amitiés et discuter. On n'a pas l'esprit fermé comme tu le penses.

Question sur nos bettas, t'es qui toi pour les juger? Tu as commencé quand par rapport à tous ceux du forums?

Je suis révolté de voir de telles con*****, sortant d'une personne qui ne fait que débuter. Tu as la grosse tête , c'est pas parce que monsieur c'est acheté quelques couples en Thaïlande, que tu vas avoir des champions à la clés. Arrives déjà arrive à faire trois générations avec tes souches, après on en rediscutera. Tu vas voir tous les défauts cacher des souches thaï

Tes paroles et tes propos me font penser très étrangement à une personne que tu connais aussi, il me semble


C'est vraiment domage d'en arriver là

Tu te jetes toi même dans la gueule de loup

ben ça alors vu le titre je pensais y lire un truc du type " mais qu'est ce que la beauté ?"


c'est pas le cas !

juliette a écrit:

ben ça alors vu le titre je pensais y lire un truc du type " mais qu'est ce que la beauté ?"


c'est pas le cas !

on pourrait dériver sur ce sujet en fait.

pour ton info personnelle ...

je commençais la repro de betta que tu étais encore au biberon ...
mais c'est un détail ...

critiquer les autres c facile mais se faire critiquer c'est plus difficile vu ta réaction ... la preuve ...

si on commence à dire que vos poissons sont pas top ça vous plait pas ... dailleurs c'est bien pour ça que certains ici sont devenus intouchables par peur de représailles verbales ...

moi je suis pas le genre de mec à me laisser démonter ...
si il faut batailler ... je suis preneur et j'ai jamais fermé ma " bouche " dans ce genre de situation ...

Par rapport à claire je ne doute pas de ses capacités ...
sinon elle ne serait pas juge ...
apres quand je parle d'humilité c'est qu'il faut dabord pouvoir montrer l'éxemple avant de casser les autres ...

et puis c'est bien ce que je dis depuis le début ...
ici c'est un petit cercle fermé avec ses codes et contrairement à ce que vous pensez vous n'avez pas trop envies de partager ...

en ce qui concerne mes poissons ...
je n'ai jamais critiqué les éleveurs thai concernant leurs poissons, mais des problemes concernant l'organisation du transport pour certains ...

et je n'ai jamais eu la prétention d'avoir des champions !!!
jamais ...
moi j'ai du betta par passion ...
une passion de 25 ans !!! avec des coupures ...

et je ne tue pas de bettas pour faire de la sélection ...
mon dieu que certains sujets m'ont été déséagréables ici !!!
je disais rien mais j'en pensais pas moins ...
tuer des bettas pour faire de la sélection !
des amateurs qui tuent des poissons sains pour faire de la sélection !
j'avais jamais vu ça !

et pour ma grosse tête ...
toi non plus tu ne me connais pas ...
on a la grosse tête si on l'ouvre ici ... ah oui c'est vrai ...

quand à la personne que je pense connaitre ...
effectivement si il n'est plus ici c'est manifestement par rapport à l'ambiance que vous avez créez ici qui ne correspondait pas à sa philosophie du betta ...
et à priori à moi non plus ...

ce qui m'étonne le + c'est que malgré tout vous soyez sur des sites bisounours ...
ah oui ... surement pour le business et vendre des poissons !!!
à part ça vous prenez vraiment les gens pour des cons !!!
vous faites les beaux ici, et vous allez vendre vos poissons sur les sites bisounours !!!

c'est pas bien ça ...
faudrait assumer jusqu'au bout non ?

comme tu vois on pourrais délibérer longtemps de votre philosophie ...
j'aurais encore des arguments à faire valoir sur certains sujets ...

mais a quoi bon ...

comme tu dis c'est bien dommage ...
mais c'est vous qui avez crée cet atmosphere un peu lourd ...
pas moi ...
ni les autres pauvres internautes qui ne sont pas de votre rang ...

sur ce on va se dire au revoir ...
ça sert à rien de causer avec des gens qui font du nombrilisme ...

amusez vous bien dans vos petits délires ...
et évitez de tuer trop de poissons qui n'y sont pour rien svp ...

kass