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 Red gold ?

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Sorya
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MessageSujet: Red gold ?   Red gold ? EmptyMer 23 Juil 2008, 03:41

Voilà, je me demandais si cette couleur était un cambodge-métallique ............ peut-etre ?

Red gold ? Red-go10

Parce que j'ai cru comprendre que l'ajout de gene métallique dans une lignée jaune avait la propriété de "laver" le jaune. Et que le gene cambodge, lui, intensifiait le jaune (pour un jaune trop pale).

J'espere que mes explications ne sont pas trop flous honteux
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Arawana
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Arawana

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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyJeu 24 Juil 2008, 14:44

Le poisson ne me semble pas particulèrement metallique.
Je ne suis pas très douée en génétique mais je n'ai jamais entendu parler de cette histoire de gêne metallique qui lave le jaune. Pour le cambodge je ne sais franchement pas non plus, mais Claire doit pouvoir t'éclairer sur ce point.
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyJeu 24 Juil 2008, 16:45

Savoir s'il y a du métallique...sur photo...je ne me prononcerais pas.

Il ne faut pas tout mélanger...
Le gène cambodge supprime le pigment noir sur le corps.
Le gène métallique "nettoie" les corps clairs, dans le sens qu'il a tendance à diminuer les fautes d'écailles noires.
Mais le gène métallique n'intensifie pas directement la couleur du jaune, il lui donne un éclat doré, ce qui n'est pas pareil.

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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyJeu 24 Juil 2008, 22:18

oui gold red
c'est (chez moi en tout cas) un cambodge métallique.

comme l'a dit Claire c'est le métallique (irridophore jaune) qui donne la couleur Gold sur le cambodge:

photo du dernier que j'ai pas encore cédé issue de ma souche de gold:

Red gold ? Photo090dg6


pour infos ça aussi c'est un corps cambodge:
Red gold ? Photo018fc8
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drygam
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyVen 25 Juil 2008, 06:13

Floppy a écrit:
oui gold red, c'est (chez moi en tout cas) un cambodge métallique

et gold, c'est chez toi en tout cas clin-d'oeil, un Betta métallique à corps cambodge et nageoires jaunes...
...mais tu ne veux pas le vérifier en faisant :
1. mâle HM gold x femelle HM cambodge jaune (corps cambodge et nageoires jaunes)
et
2. mâle HM gold x femelle HM jaune.

Mr. Green Mr. Green Mr. Green


Quand tu dis "ça aussi c'est un corps cambodge"...il faut traduire "ça aussi c'est un corps cambodge sans rouge étendu" ?? yeux roulants
Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Tu n'aurais pas un mâle chocolat au corps bien jaune tire-langue (sauf si je t'ai mal compris......et ne devrait-on pas dire pineapple dans ce cas ??), c'est aussi dû au gène métallique ? son jaune est identique à la couleur du corps de son père ?


Pour en revenir au Betta de la photo, après tout ça, il ne devrait pas pouvoir être métallique vu la couleur de son corps huh

[C'est le retour du Grand Inquisiteur avec toutes ces questions mdr mdr ]
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyVen 25 Juil 2008, 22:16

drygam a écrit:
Quand tu dis "ça aussi c'est un corps cambodge"...il faut traduire "ça aussi c'est un corps cambodge sans rouge étendu" ??

oui je parlais phénotypement...
mais en effet au niveau génétique c'est cc/erer wink

Sorya a écrit:
Et que le gene cambodge, lui, intensifiait le jaune (pour un jaune trop pale).

les jaunes sont porteurs de 2 allèles cambodges: ça donne un corps "blanc". c'est l'allèle rouge étendu qui permet d'avoir malgré le cambodge du jaune sur le corps (le jaune est un rouge dont le développement est bloqué au stade du jaune)
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claire
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyVen 25 Juil 2008, 22:40

Citation :
Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum.

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Sorya
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptySam 26 Juil 2008, 02:45

Ho là! Moi qui est plus-que-nul en génétique Confused, j'en ai mal à la tête!

Je comprend rien aux alleles ni aux abréviations du genre cc/erer (c'est à travailler scratch )

Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires!

Je prends note..........mais j ai hate au jour ou ces notes feront du sens pour moi yes .
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptySam 26 Juil 2008, 09:46

Citation :
Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires!

pas vraiment à faire. En faisant simple:
En fait un betta d'apparence cambodge et un betta d'apparence jaune sont tous les deux porteurs de 2 alèlles cambodges (cc)
Donc pour ces 2 là le développement du noir est bloqué de la même manière.

Ensuite pour la couleur, le betta d'apparence cambodge est porteur de rouge dans ton cas.

le jaune lui est porteur de "non rouge" qui bloque le développement du rouge au stade dujaune.

Bref un jaune c'est un rouge non abouti en quelque sorte.

alors la grosse différence c'est l'allèle "rouge étendu" (qui marche sur le jaune du coup CQFD) :
- le cambodge n'a pas cet allèle, du coup seules les nageoires sont rouges sur ton betta.
- un betta jaune lui est porteur: du coup le corps comme les nageoires sont jaunes!


alors maintenant on croise un betta jaune avec le betta cambodge:

1er problème: on remets du rouge qui va dominer le jaune.

2ème problème: Il y a un risque de perdre le "rouge étendu" sur une partie du frai et à trop vouloir un corps propre on a carrément une grande partie des petits avec le corps décoloré.

3ème problème: si ton cambodge est métallique, c'est toujours dommage de "souiller" un souche pure non métallique...mais là c'est presque une sorte de déontologie mdr


Donc betta jaune X betta cambodge va donner beaucoup de corps d'apparence cambodge et des nageoires jaunes ou rouge selon la génétique des parents. le métallique donnera un coté bling bling wink
bref pas terrible pour avoir un beau betta tout jaune. wink
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drygam
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptySam 26 Juil 2008, 11:17

claire a écrit:
Citation :
Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum.
Je pensais qu'un Platinum c'était un opaque métallique scratch
Un Betta de phénotype métallique corps cambogde et nageoires jaunes est Gold, le métallique donnant une apparence jaune doré au corps.
Un Betta de phénotype métallique corps cambodge et nageoires translucides (le cellophane, en mettant de côté les génotypes divers pouvant aboutir à un cellophane) est Platinum...Le Platinum que j'ai en tête n'a pas le corps jaune doré de la F2 de Floppy.

Comment d'un côté corps cambodge métallique donne Gold et de l'autre corps cambodge métallique donne Platinum ?

Floppy a écrit:
Donc betta jaune X betta cambodge va donner beaucoup de corps d'apparence cambodge et des nageoires jaunes ou rouge selon la génétique des parents.

100% de phéno rouge (corps d'apparence rouge) ou 50% phéno rouge (corps d'apparence rouge) et 50% phéno cambodge rouge (corps d'apparence cambodge)...si les parents sont issus de lignées pures (une utopie haha) et que les postulats génétiques sont vrais (je deviens sceptique tire-langue)
100% de "fond" cambodge mdr (apparence cambodge recouvert ou pas par une autre couleur) ça j'ai vérifié ça marche...pour le reste...j'ai pour l'instant des pastels turquoises et bleus scratch et ...ce serait bien qu'ils prennent du rouge ou du jaune.

Sorya a écrit:
Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires!
Si ce Betta est métallique, comme l'a dit Floppy, tu corrigeras peut-être le défaut "d'écailles noires" mais tu passeras du jaune au gold, tu réintroduiras du rouge dans le jaune et tu perdras le jaune (ou le rouge) sur le corps chez la moitié ou les trois-quart des alevins...je trouve ça "cher payé" pour quelques bords d'écailles noirs wink

Drygam a écrit:
Tu (Floppy) n'aurais pas un mâle chocolat au corps bien jaune (sauf si je t'ai mal compris), c'est aussi dû au gène métallique ? son jaune est identique à la couleur du corps de son père ?
Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptySam 26 Juil 2008, 12:10

claire a écrit:
Citation :
Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum.

ben scratch

un de mes petits avant que la couche métallique ne se mette en place:
Red gold ? Photo044nf7
un céllophane on est d'accord.


aujourd'hui il est phénotypement Gold comme les autres huh
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Arawana
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? EmptyDim 27 Juil 2008, 14:39

Citation :
un céllophane on est d'accord.

Heu, moi je vois un pastel ou un opaque scratch
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MessageSujet: Re: Red gold ?   Red gold ? Empty

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