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Auteur | Message |
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Sorya Oeuf
Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Red gold ? Mer 23 Juil 2008, 03:41 | |
| Voilà, je me demandais si cette couleur était un cambodge-métallique ............ peut-etre ? Parce que j'ai cru comprendre que l'ajout de gene métallique dans une lignée jaune avait la propriété de "laver" le jaune. Et que le gene cambodge, lui, intensifiait le jaune (pour un jaune trop pale). J'espere que mes explications ne sont pas trop flous |
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Arawana Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Red gold ? Jeu 24 Juil 2008, 14:44 | |
| Le poisson ne me semble pas particulèrement metallique. Je ne suis pas très douée en génétique mais je n'ai jamais entendu parler de cette histoire de gêne metallique qui lave le jaune. Pour le cambodge je ne sais franchement pas non plus, mais Claire doit pouvoir t'éclairer sur ce point. |
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claire DT Gold Administrateur
Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Red gold ? Jeu 24 Juil 2008, 16:45 | |
| Savoir s'il y a du métallique...sur photo...je ne me prononcerais pas.
Il ne faut pas tout mélanger... Le gène cambodge supprime le pigment noir sur le corps. Le gène métallique "nettoie" les corps clairs, dans le sens qu'il a tendance à diminuer les fautes d'écailles noires. Mais le gène métallique n'intensifie pas directement la couleur du jaune, il lui donne un éclat doré, ce qui n'est pas pareil. _________________ N'oubliez pas d'utiliser la sur le forum. |
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floppy Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Red gold ? Jeu 24 Juil 2008, 22:18 | |
| oui gold red c'est (chez moi en tout cas) un cambodge métallique. comme l'a dit Claire c'est le métallique (irridophore jaune) qui donne la couleur Gold sur le cambodge: photo du dernier que j'ai pas encore cédé issue de ma souche de gold: pour infos ça aussi c'est un corps cambodge: |
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drygam Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 16/04/2008
| Sujet: Re: Red gold ? Ven 25 Juil 2008, 06:13 | |
| - Floppy a écrit:
- oui gold red, c'est (chez moi en tout cas) un cambodge métallique
et gold, c'est chez toi en tout cas , un Betta métallique à corps cambodge et nageoires jaunes... ...mais tu ne veux pas le vérifier en faisant : 1. mâle HM gold x femelle HM cambodge jaune (corps cambodge et nageoires jaunes) et 2. mâle HM gold x femelle HM jaune. Quand tu dis "ça aussi c'est un corps cambodge"...il faut traduire "ça aussi c'est un corps cambodge sans rouge étendu" ?? Un cellophane métallique serait gold aussi alors ?? Tu n'aurais pas un mâle chocolat au corps bien jaune (sauf si je t'ai mal compris......et ne devrait-on pas dire pineapple dans ce cas ??), c'est aussi dû au gène métallique ? son jaune est identique à la couleur du corps de son père ? Pour en revenir au Betta de la photo, après tout ça, il ne devrait pas pouvoir être métallique vu la couleur de son corps [C'est le retour du Grand Inquisiteur avec toutes ces questions ] |
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floppy Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Red gold ? Ven 25 Juil 2008, 22:16 | |
| - drygam a écrit:
- Quand tu dis "ça aussi c'est un corps cambodge"...il faut traduire "ça aussi c'est un corps cambodge sans rouge étendu" ??
oui je parlais phénotypement... mais en effet au niveau génétique c'est cc/erer - Sorya a écrit:
- Et que le gene cambodge, lui, intensifiait le jaune (pour un jaune trop pale).
les jaunes sont porteurs de 2 allèles cambodges: ça donne un corps "blanc". c'est l'allèle rouge étendu qui permet d'avoir malgré le cambodge du jaune sur le corps (le jaune est un rouge dont le développement est bloqué au stade du jaune) |
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claire DT Gold Administrateur
Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Red gold ? Ven 25 Juil 2008, 22:40 | |
| - Citation :
- Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum. _________________ N'oubliez pas d'utiliser la sur le forum. |
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Sorya Oeuf
Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: Red gold ? Sam 26 Juil 2008, 02:45 | |
| Ho là! Moi qui est plus-que-nul en génétique , j'en ai mal à la tête! Je comprend rien aux alleles ni aux abréviations du genre cc/erer (c'est à travailler ) Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires! Je prends note..........mais j ai hate au jour ou ces notes feront du sens pour moi . |
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floppy Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Red gold ? Sam 26 Juil 2008, 09:46 | |
| - Citation :
- Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires!
pas vraiment à faire. En faisant simple: En fait un betta d'apparence cambodge et un betta d'apparence jaune sont tous les deux porteurs de 2 alèlles cambodges (cc) Donc pour ces 2 là le développement du noir est bloqué de la même manière. Ensuite pour la couleur, le betta d'apparence cambodge est porteur de rouge dans ton cas. le jaune lui est porteur de "non rouge" qui bloque le développement du rouge au stade dujaune. Bref un jaune c'est un rouge non abouti en quelque sorte. alors la grosse différence c'est l'allèle "rouge étendu" (qui marche sur le jaune du coup CQFD) : - le cambodge n'a pas cet allèle, du coup seules les nageoires sont rouges sur ton betta. - un betta jaune lui est porteur: du coup le corps comme les nageoires sont jaunes! alors maintenant on croise un betta jaune avec le betta cambodge: 1er problème: on remets du rouge qui va dominer le jaune. 2ème problème: Il y a un risque de perdre le "rouge étendu" sur une partie du frai et à trop vouloir un corps propre on a carrément une grande partie des petits avec le corps décoloré. 3ème problème: si ton cambodge est métallique, c'est toujours dommage de "souiller" un souche pure non métallique...mais là c'est presque une sorte de déontologie Donc betta jaune X betta cambodge va donner beaucoup de corps d'apparence cambodge et des nageoires jaunes ou rouge selon la génétique des parents. le métallique donnera un coté bling bling bref pas terrible pour avoir un beau betta tout jaune. |
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drygam Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 16/04/2008
| Sujet: Re: Red gold ? Sam 26 Juil 2008, 11:17 | |
| - claire a écrit:
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- Citation :
- Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum. Je pensais qu'un Platinum c'était un opaque métallique Un Betta de phénotype métallique corps cambogde et nageoires jaunes est Gold, le métallique donnant une apparence jaune doré au corps. Un Betta de phénotype métallique corps cambodge et nageoires translucides (le cellophane, en mettant de côté les génotypes divers pouvant aboutir à un cellophane) est Platinum...Le Platinum que j'ai en tête n'a pas le corps jaune doré de la F2 de Floppy. Comment d'un côté corps cambodge métallique donne Gold et de l'autre corps cambodge métallique donne Platinum ? - Floppy a écrit:
- Donc betta jaune X betta cambodge va donner beaucoup de corps d'apparence cambodge et des nageoires jaunes ou rouge selon la génétique des parents.
100% de phéno rouge (corps d'apparence rouge) ou 50% phéno rouge (corps d'apparence rouge) et 50% phéno cambodge rouge (corps d'apparence cambodge)...si les parents sont issus de lignées pures (une utopie ) et que les postulats génétiques sont vrais (je deviens sceptique ) 100% de "fond" cambodge (apparence cambodge recouvert ou pas par une autre couleur) ça j'ai vérifié ça marche...pour le reste...j'ai pour l'instant des pastels turquoises et bleus et ...ce serait bien qu'ils prennent du rouge ou du jaune. - Sorya a écrit:
- Ce que je retiens c'est que un poisson comme celui-là peut etre utile dans une ligné de jaune si on veut corrigé des défauts d'écailles noires!
Si ce Betta est métallique, comme l'a dit Floppy, tu corrigeras peut-être le défaut "d'écailles noires" mais tu passeras du jaune au gold, tu réintroduiras du rouge dans le jaune et tu perdras le jaune (ou le rouge) sur le corps chez la moitié ou les trois-quart des alevins...je trouve ça "cher payé" pour quelques bords d'écailles noirs - Drygam a écrit:
- Tu (Floppy) n'aurais pas un mâle chocolat au corps bien jaune (sauf si je t'ai mal compris), c'est aussi dû au gène métallique ? son jaune est identique à la couleur du corps de son père ?
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floppy Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Red gold ? Sam 26 Juil 2008, 12:10 | |
| - claire a écrit:
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- Citation :
- Un cellophane métallique serait gold aussi alors ??
Non, ça serait Platinum. ben un de mes petits avant que la couche métallique ne se mette en place: un céllophane on est d'accord. aujourd'hui il est phénotypement Gold comme les autres |
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Arawana Eleveur/éleveuse
Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Red gold ? Dim 27 Juil 2008, 14:39 | |
| - Citation :
- un céllophane on est d'accord.
Heu, moi je vois un pastel ou un opaque |
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| Sujet: Re: Red gold ? | |
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