Qu'en pensez-vous?

Je te remercie encore mille fois bibo pour cette magnifique photo de mon Perceval, je le trouve splendide malgré les petits "défauts" qu'il peut avoir:wink:

une autre vue...

Vraiment splendide !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

il est SUPERBE

encore un nom fantaisiste "perceval" ne correspond à aucun standard !!!
c'est un multicolor.

180-degrees-betta a écrit:

encore un nom fantaisiste "perceval" ne correspond à aucun standard !!!
c'est un multicolor.

Mais.. Perceval n'est rien d'autre que son petit nom!!!

Il est effectivement un mauvais multicolor... la couleur est mal répartie.. et il est trop proche du phénotype papillon.... ou alors c'est un mauvais papillon parce que l'unité des couleurs n'est pas suffisamment bien respectée...

mais ce que je lui trouve de bien.. c'est son harmonie de forme...même si on aimerait lui voire une anale un peu moin fuyante.. une dorsale un peu mieux tenue avec des rayons plus longs à l'avant... et surtout une meilleure ouverture de caudale...

m'enfin.. c'est quand même un très joli poisson d'agrément...

bibolette a écrit:

Il est effectivement un mauvais multicolor... la couleur est mal répartie.. et il est trop proche du phénotype papillon.... ou alors c'est un mauvais papillon parce que l'unité des couleurs n'est pas suffisamment bien respectée...

mais ce que je lui trouve de bien.. c'est son harmonie de forme...même si on aimerait lui voire une anale un peu moin fuyante.. une dorsale un peu mieux tenue avec des rayons plus longs à l'avant... et surtout une meilleure ouverture de caudale...
m'enfin.. c'est quand même un très joli poisson d'agrément...

Tout ça ? Eh bé !
Et... juste beau, non ?

melie a écrit:

Tout ça ? Eh bé !
Et... juste beau, non ?

c'est bien joli de toujours dire "il est booooo" "il est trop beau" " waouhhh superbe"

mais je dois avouer que cela commence a serieusement m'agacer, nous sommes ici sur un forum d'eleveurs et de passionés... des reponses un peu plus constructives comme celle qu'a faite Bibo sont un peu plus interessantes et a leur place... merci donc d'argumenter un peu plus vos reponses... le forum n'en serait que plus enrichissant

dsl pour le coup de gueule mais ca fait deux ou trois jours que je la ruminais celle la... et la c'est la goutte qui fait deborder le vase

bon.. en même temps.. sentendre dire de l'un de nos poisson qu'il est beauuuuuuuu.. c'est quand même bien agréable.. mais c'est vrai qu'il est aussi intéressant d'en faire une critique constructive..!

maintenant, ce poisson ne m'appartient plus.. et j'ai proposé à la personne à qui je l'ai donné de profiter de son look et de ne pas le reproduire.. parce que je lui trouve beaucoup d'allure malgrès ses nombreux défauts et qu'à priori, ce n'est pas quelqu'un qui a l'intention de faire de l'élevage de bettas comme nous l'entendons par ici mais plutôt de la maintenance!

je suis d'accord, on peut dire d'un poisson qu'il est beau ca fait toujours plaisir... mais juste ca, c'est un peu court... ("...jeune homme, on pouvait dire Oh !! dieu, bien des choses en sommes... " oups je m'egard (pour ceux qui n'aurait pas reconnu, la tirade du nez de cyrano de bergerac)

que les "amateurs" ne connaissent pas les standars etc... je suis d'accord aussi, c'est difficile de dire ce qui est correct ou pas sur un poisson... mais ca n'empeche qu'il est possible d'argumenter un peu plus en ajoutant ce qui nous plait ou pas, et pas seulement il est beau !!!!

quand j'en vois certain s'extasier sur des petits de 3 semaines sans couleurs en disant "il est beau"... je me demande parfois si ils ont bien regarder la photo

alors c'est vrai que Perceval est beau, mais il y aurai aussi beaucoup de choses d'autre a dire

Ca se retourne, aussi : d'un point de vue de profane, même si les repères sont toujours bons à acquérir, le pinaillage parfois peut friser le ridicule, s'agissant somme toute de vivant et pas d'objets manufacturés...

Lutopiste, il y a des gens ici, j'en suis, que les standards, forcément arbitraires, ne passionnent pas forcément plus que cela, mais qui ont plaisir à voir de beaux animaux et à soigner les leurs, même plus modestes ou moches : si tous les fils sont dédiés à des jugements "pro" et entre pros, peut-être faudrait-il que le forum soit privé et réservé à l'élite bettaphile, tu ne crois pas ?

Enfin, navrée d'avoir risqué un compliment sincère... je ne le ferai plus.

melie, dsl si tu l'as pris mal, je ne te dis pas d'arreter de donner ton avis... je dis juste qu'a force de lire des posts avec 150 "il est beaux" les uns derriere les autrs, c'est lassant...

je peux comprendre que pour des nouveaux venus, c'est dur de "juger" un betta... et ce n'est pas ce que je dit (j'ai aussi eté dans ce cas la a mes debuts il y a deux ans, et ca m'arrive encore, quand je vois un beau betta de ne pas savoir quoi dire a part "il est magnifique") je souhaiterais juste un peu plus de details dans les reponses... du style: "il est beau... j'aime beaucoup ca et ca, mais moins ca" et expliquer pourquoi... sans forcement se baser sur les standars... les avis de chacuns sont les bienvenus mais que repondre a quelqu'un qui nous dit juste "il est beau" ??

dsl si je t'ai froissé en disant cela, ce n'etait pas specialement contre toi... c'est juste que suite a deux ou trois jours ou il n'y a eu que des post du style "il est beau" toutes la journée... ta remarque est tombé comme un cheveu sur la soupe, j'en ai profité

sans rancune ???

Citation :

Ca se retourne, aussi : d'un point de vue de profane, même si les repères sont toujours bons à acquérir, le pinaillage parfois peut friser le ridicule, s'agissant somme toute de vivant et pas d'objets manufacturés...

Rapelle toi que c'est "le forum des éleveurs et passionnés de bettas", c'est comme le port salut, c est marqué dessus...donc forcement on accorde de l'importance aux standards et on essaie de se faire progresser.

Citation :

il y a des gens ici, j'en suis, que les standards, forcément arbitraires, ne passionnent pas forcément plus que cela, mais qui ont plaisir à voir de beaux animaux et à soigner les leurs, même plus modestes ou moches

Va donc voir sur un forum killiphile et poste tes photos d'aphyo australe, tu verras comment tu seras accueillie!!
Je ne pense pas qu'il y ai une discrimination sur ce forum, les nombreux membres et messages en témoignent, que ce soit des débutants, des personnes plus expérimentées, des jeunes, des moins jeunes...
Maintenant, sur ce forum, plus que sur les autres forums bettaphiles il est plus question de poissons de selection proche des standards...Tu ne peux pas reprocher ça à Jurabetta!

Justement je profite que le poste parte un peu de travers pour réencherir la dessus.. J'ai bien conscience que c'est avant tout ici un forum d'eleveurs passionés, qui sont a mes yeux plus que des amateurs.. Et justement ce serait plus sympa a mon gout que les plus experimentés partagent un peu plus leur point de vue avec les plus neophytes..
Parfois meme un "il est beau" ou au contraire "il a tel et tel defaut" font toujours plus plaisir qu'un post ignoré, lu 50 fois mais avec zero reponses..
Je comprends bien que de lire toujours la meme chose doit vous lasser vous les pros, mais il faut bien demarrer un jour, et puis y'a des gens qui ont besoin de reconnaissance.. hihi.. au moins un peu. Enfin je ne dis pas que les membres les plus experts ne sont pas sympa ou pas prets a donner des conseils... Mais pas tous il faut l'avouer..
J'ai toujours un peu de mal a exprimer clairement ce que je pense j'ai l'impression mais bon.. j'espere que vous m'aurez compris..

Nous faisons de notre mieux.. mais ce n'est effectivement pas toujours possible de dire quelque chose sans démonter complètement un poisson.. qui peut très bien, aux yeux du proprio être magnifique.. et qui l'est.. si l'on ne cherche pas à le faire coller à un standard quel qu'il soit!

Maintenant, je propose qu'on arrête le hors sujet et qu'on reprenne le cours de celui-ci tel qu'il avait démarré...

Citation :

Et justement ce serait plus sympa a mon gout que les plus experimentés partagent un peu plus leur point de vue avec les plus neophytes..
Parfois meme un "il est beau" ou au contraire "il a tel et tel defaut" font toujours plus plaisir qu'un post ignoré, lu 50 fois mais avec zero reponses..

Oui, mais si par exemple on trouve le poissons absolument hideux...Toutes les Vérités ne sont pas bonnes à dire

Citation :

et puis y'a des gens qui ont besoin de reconnaissance.. hihi.. au moins un peu

Donc il faut absolument commenter un poisson? Moi je n'ai rien contre mais quand le poisson est issu d'une reproduction c'est quand même beaucoup plus interessant, non?

Oui la je suis tout a fait d'accord avec vous deux..
J'arrete de polemiquer..

Perceval est "très beau" à mon gout ^^ : j'aime son allure et ses très longues nageoires, je trouve que c'est drole comme le bleu recouvrant le rouge donne ce ton violine, et aussi je trouve ça impressionant de voir comme un poisson évolue!!

Le post venant de moi, je vais juste me permettre d'ajouter qu'étant complètement novice chez les bettas, ça ne me viendrait pas à l'idée de donner mon avis sur un splendens, n'y connaissant rien! Mais par contre, ça ne me viendrait non plus pas à l'idée de juste noter: "il est booooo" mais j'avoue qu'effectivement ça fait plaisir de recevoir aussi ce genre de réponse:hihi: et je remercie tout le monde pour vos gentils messages.
Je suis en tout cas toute désolée que mon post ai provoqué tout ça et m'en excuse:ek:
Et comme le dit justement Bibolette, Perceval restera un betta de "maintenance" (désolée mais je ne sais plus si c'est le terme qu'elle a utilisé? Si ce n'est pas le cas, mille excuses pour le lapsus) et ne sera jamais reproduit mais admiré et choyé tout les jours:hihi:

lutopiste a écrit:

melie, dsl si tu l'as pris mal, je ne te dis pas d'arreter de donner ton avis... je dis juste qu'a force de lire des posts avec 150 "il est beaux" les uns derriere les autrs, c'est lassant...

je peux comprendre que pour des nouveaux venus, c'est dur de "juger" un betta... et ce n'est pas ce que je dit (j'ai aussi eté dans ce cas la a mes debuts il y a deux ans, et ca m'arrive encore, quand je vois un beau betta de ne pas savoir quoi dire a part "il est magnifique") je souhaiterais juste un peu plus de details dans les reponses... du style: "il est beau... j'aime beaucoup ca et ca, mais moins ca" et expliquer pourquoi... sans forcement se baser sur les standars... les avis de chacuns sont les bienvenus mais que repondre a quelqu'un qui nous dit juste "il est beau" ??

dsl si je t'ai froissé en disant cela, ce n'etait pas specialement contre toi... c'est juste que suite a deux ou trois jours ou il n'y a eu que des post du style "il est beau" toutes la journée... ta remarque est tombé comme un cheveu sur la soupe, j'en ai profité

sans rancune ???

Bien sûr

En fait je ne suis pas certaine que ce soit incompatible : dans le goût pour un animal, il peut y avoir de l'admiration pure devant l'inventivité de la nature, standards humains ou pas, et/ou des distinctions de spécialistes.
Mais comme tu le rectifies là, je comprends tout à fait.

Pour en revenir à Perceval : il est clairement établi dès le début du post qu'il n'est pas une bête à concours, et il me semble que s'il était reproduit il n'y aurait pas d'offense à l'espèce... si ? C'est un animal élégant, très coloré (presqu'un peu cocardier !) qui peut vraiment faire envie.

En fait ce que soulève cette innocente bestiole, c'est qu'il y a peu de milieu entre les "bêtes à concours" (et vraiment, en digne amoureuse des chats de gouttière, j'émets des doutes sur la validité des divers "standards" animaux) et les malheureuses bestioles de consommation courante, vite nées, vite mortes, dont à peu près tout le monde se fout... alors qu'elles sont vivantes aussi, belles aussi parfois quoique "sans papiers".
Ca manque un peu de Perceval(s) choyés et reproduits juste parce qu'ils sont jolis et en bonne santé !

Ah ben voilà un topic qui était intéressant, et qui a dévié...sur quelque-chose d'intéressant !

180-degrees-betta a écrit:

encore un nom fantaisiste "perceval" ne correspond à aucun standard !!!
c'est un multicolor.

Cette remarque était simplement de l'humour, non ? Un deuxième degré !

melie a écrit:

...si tous les fils sont dédiés à des jugements "pro" et entre pros, peut-être faudrait-il que le forum soit privé et réservé à l'élite bettaphile...

Non, parceque...

Arawana a écrit:

Je ne pense pas qu'il y ai une discrimination sur ce forum, les nombreux membres et messages en témoignent, que ce soit des débutants, des personnes plus expérimentées, des jeunes, des moins jeunes...

Et...

Arawana a écrit:

Maintenant, sur ce forum, plus que sur les autres forums bettaphiles il est plus question de poissons de selection proche des standards...Tu ne peux pas reprocher ça à Jurabetta!

Et...

Arawana a écrit:

Rapelle toi que c'est "le forum des éleveurs et passionnés de bettas"...on accorde de l'importance aux standards et on essaie de se faire progresser.

Et pour en revenir à Perceval, j'aimerais bien voir plus de Queue-doubles comme lui dans les concours !!

ptitebibi11 a écrit:

...j'aurais aimé avoir votre avis (petit détail, je suis encore novice dans les bettas:ha: )

CORPS : Le corps est bien pour un DT, un peu trapu, ce qui est normal.
Il ne semble pas avoir la colonne vertébrale déformée, mais il faudrait une vue de dessus pour en être sûr.
La ligne tête-dos présente de petites irrégularités.
Je ne vois pas de défauts d’écailles visibles.

PELVIENNES : Correctes, mais pourraient être plus larges.

DORSALE : Premier rayon très court (presqu'inévitable chez un DT), sinon la forme et le volume sont bons.

VENTRALE : Un peu fuyante, pourrait être plus large et un poil plus court à l'arrière.

CAUDALE : Difficile de juger l’angle d’ouverture, mais les bords sont droits, les premiers rayons sont longs, c'est déjà très bien.
La séparation devrait être plus profonde.
Les lobes paraissent sensiblement de la même grandeur.

COULEUR : C'est un bon exemple de Multicolore...bien sûr il n'est pas un Multicolore parfait, plutôt un "mauvais papillon", mais c'est vraiment peu de chose.


Un très bon DT, qui, sans être parfait (mais qui l'est ?), se défendrait très bien en concours. Il est équilibré, proche du cercle, il a un bon volume et est capable de le porter.
Tant pis si je me répètes, j'aimerais en voir plus comme lui dans les concours !

claire a écrit:

Ah ben voilà un topic qui était intéressant, et qui a dévié...sur quelque-chose d'intéressant !

180-degrees-betta a écrit:

encore un nom fantaisiste "perceval" ne correspond à aucun standard !!!
c'est un multicolor.

Cette remarque était simplement de l'humour, non ? Un deuxième degré !
!

oui on se comprend toi et moi Claire.

:affraid:il sont trop beau

looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
"beaucoup de bruit pour rien"