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 Eleveurs, attention aux écailles !

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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 00:39

J'aimerais attirer votre attention, et même tirer la sonette d'alarme, sur le problème des écailles.
Etant donné que pour avoir beaucoup de Halfmoons parmi la descendance, les "gènes Roetail" ont été introduits dans la plupart des souches de Bettas, on voit sur le net mais aussi en concours, de plus en plus de Bettas avec des écailles mal-alignées ou manquantes, ou disposées bizarrement.

Une fois qu'on a ce problème d'écailles dans une souche, il est très difficile de s'en débarrasser, puisque le défaut est génétiquement récessif !

J'ai passé en revue les photos du concours suisse, et lors du concours j'ai vu de nombreux Bettas de près, je peux donc vous dire qu'on voit beaucoup trop de problèmes d'écailles, et beaucoup plus qu'il y a quelques années.
Ce n'est pas le tout d'avoir des caudales bien ramifiées ouvrant à 180°, il faut que le reste du poisson soit sain, soyons donc vigilants.

Personellement, je déconseilles vivement de reproduire des Bettas comportant des défauts d'écailles.
Plus d'informations sur le Rosetail dans l'élevage ici: http://pageperso.aol.fr/jurabetta/rosetail.html


Ici un exemple de défaut très léger qui peut facilement passer inapperçu, le défaut est juste au-dessus des pelviennes:

ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! 264210

Et ici un défaut grave auquel on peut arriver si on ne fait pas attention:

ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! ScaleFault1

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 11:10

pas évident le défaut au dessus des pelviennes, sans photo quasiment impossible à déceler avec un betta en mouvement.

Souvent je constate un défaut sur un poisson après l'avoir photographié.
Sinon il faut rester longtemps à observer le poisson, avoir une loupe aussi me parait indispensable.
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lilou
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lilou

Date d'inscription : 02/01/2007

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 11:11

merci claire pour ce petit rapel,

c'est vrai que ca devien meme difficil de trouver des betta qui ne sont pas rosetail. Ce que je trouve parfois meme domage, j'ai des reproducteur rosetail, mais je n'arrive pas a leur trouvé des femelles moin ramifié...

bien a vous tous,
Guigui
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Date d'inscription : 29/07/2005

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 11:40

lilou a écrit:
merci claire pour ce petit rapel,

c'est vrai que ca devien meme difficil de trouver des betta qui ne sont pas rosetail. Ce que je trouve parfois meme domage, j'ai des reproducteur rosetail, mais je n'arrive pas a leur trouvé des femelles moin ramifié...

bien a vous tous,
Guigui

Ah bon ? ca se trouve plus facilement que des bonnes femelles ! t'as regardé chez EBB ? :roll:
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 11:42

180-degrees-betta a écrit:


Souvent je constate un défaut sur un poisson après l'avoir photographié.
Sinon il faut rester longtemps à observer le poisson, avoir une loupe aussi me parait indispensable.
Oui, c'est après avoir pris cette pbhoto que j'ai décidé de ne pas reproduire ce Plakat, alors que je voulais le faire.
La loupe doit faire partie de l'équipement standard de l'éleveur, avec le mirroir et la lampe de poche !

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jeff
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jeff

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 13:25

project901 a écrit:
lilou a écrit:
merci claire pour ce petit rapel,

c'est vrai que ca devien meme difficil de trouver des betta qui ne sont pas rosetail. Ce que je trouve parfois meme domage, j'ai des reproducteur rosetail, mais je n'arrive pas a leur trouvé des femelles moin ramifié...

bien a vous tous,
Guigui

Ah bon ? ca se trouve plus facilement que des bonnes femelles ! t'as regardé chez EBB ? :roll:


bravo mdr haha
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claire
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 13:55

project901 a écrit:
lilou a écrit:
mais je n'arrive pas a leur trouvé des femelles moin ramifié...


ca se trouve plus facilement que des bonnes femelles !
*tousse*

Une femelle moins ramifiée n'est pas forcément moins bonne.
Gui a raison de chercher à accoupler un mâle très (trop) ramifié avec une femelle peu ramifiée (ou inversément).

Les autres critères demeurent valables: bords de caudale longs et droits, corps, autres nageoires etc...

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 14:41

Et ce rosetail est présent dans toutes les formes?

Comment voit on qu'un betta a du rosetail.

Et s'il y'en a tant ça ne va pas rendre l'elevage selectif plus difficile qu'il ne l'est déja en évitant les rosetails?
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 15:36

Tu repères un rosetail à une caudale tres ramifiée, qui a tendance à ne pas être tendu. Des écailles mal alignées. Oui le rosetail est dans toute les formes. Les rosetails sont souvent barbotteurs jeunes.

Néanmoins certains éleveurs réussissent à sortir de tres beau bettas hyper ramifié sans défaut.

Nous avons eu un betta dont la caudale était magnifique, elle était en relief, comme des pétales de fleurs, elle n'était pas plissée, c'était différent d'un rosetail à défaut. Il n'avait pas de défaut d'écailles, depuis nous n'en avons jamais revu en vente des comme ça. Je vais essayer de retrouver sa photo.
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 15:39

claire a écrit:
project901 a écrit:
lilou a écrit:
mais je n'arrive pas a leur trouvé des femelles moin ramifié...


ca se trouve plus facilement que des bonnes femelles !
*tousse*

Une femelle moins ramifiée n'est pas forcément moins bonne.
Gui a raison de chercher à accoupler un mâle très (trop) ramifié avec une femelle peu ramifiée (ou inversément).


Les autres critères demeurent valables: bords de caudale longs et droits, corps, autres nageoires etc...

Autant pour moi je me suis mal exprimé mais c'est à cela que je pensais.
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 16:52

la moitié d'un de mes frais a été touché par ce problème (pourtant la mère venait de chez EBB :roll: tire-langue .....)c'était une repro bleu roi BF x Bleu geno BF QD. ce qui est marrant c'est que tous les petits marbrés ou bleu BF sont nikels. au contraire sont qui ont des problèmes d'écailles sont presque tous de corps bleu roi et nageoires noires. étrange coïncidence huh
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 17:21

Merci pour ce rappel. A nous d'être vigilant. wink
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 18:27

Le Rosetail existe à des degrés divers.
Les formes les plus "légères" ne posent pas de problème, ils ont simplement de très nombreuses ramifications (plus de 32).

Les formes extrêmes peuvent présenter un ou plusieurs défauts graves et il ne faut pas les utiliser à l'élevage.

Pour en savoir plus, lire l'excellent article de Joep van Esch traduit par mes soins avec son aimable autorisation:

http://pageperso.aol.fr/jurabetta/rosetail.html

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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 20:06

Je viens de lire l'article Joep van Esch essaie de relire il y a des petites fautes ou plutôt des oublie de lettre mais ce n'ai pas grave wink . J'aimerais savoir est ce qu'il y a un nombre à atteindre pour que le Betta soit rosetail??? Ou plutôt à partir de combien de ramification le Betta est considéré comme rosetail???
Aussi lol il a raison de dire que si le Betta à une caudale a 360° il va galéré pour nager et en plus je crois pas que se serai beau.
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MessageSujet: Re: Eleveurs, attention aux écailles !   ecailles - Eleveurs, attention aux écailles ! EmptyDim 27 Mai 2007, 20:18

ce lien est très interressant en effet, notament pour ce qui est de la baisse de vitalité. je me demandais pourquoi mon mâle Gold (rosetail avec défaut d'écailles..) etait plus mous que les autres.
Ben je crois que j'ai un début de réponse alors bravo
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