Repro à "blanc" à faire ou pas ?

Salut à tous,
je ne sais pas si le sujet à déjà été abordé mais
voila une discution entamée avec Didier sur un forum généraliste mais nous aurions besoin de l'avis de pro

Citation :

Didier : l'éleveur de bettas, m'a dit qu'il était obligatoire de faire régulièrement une repro avec les femelles bettas afin de les vider de leurs oeufs sinon elles risquent de devenir stériles, quitte à jeter la ponte...
il m'a prévenu de cela car je lui ai dit que je ne comptait pas reproduire les lignées rouges et/ou jaunes avant la mi-juillet...
donc pour ceux/celles qui possèdent des bettas et qui espèrent les faire reproduire un jour il est temps de les faire tirer à blancs... même si c'est bien triste de jeter une ponte mais il faut être réaliste...
je vais donc préparer le matos afin de lancer des repros avec mes femelles...

Citation :

Guillermo51 : ah Didier va falloir que tu m'expliques un peu plus cela ...
Il faut faire pondre madame tous les combien à peu près?
Si ma femelle est "jeune" je la fais pondre quand même ?
Programme prévisionnel :
Mardi soir installation de monsieur dans un 20l et de madame séparée dans une bouteille de soda
Samedi en fonction de l'avancé du nid de bubulles et du ventre de madame, lachage de madame.
Fin des festivités parents de retour dans leurs aquas et bubulles et oeufs =>poubelle

Citation :

Didier : A ta place je les ferais reproduire tous les 15 jours à 3 semaines...par contre chez moi je vais devoir établir un planing car j'ai 3 mâles et 7 femelles qui sont destinés à la repro, en sachant qu'un mâle peut faire une repro tous les 3 à 4 jours mais que pour les femelles le temps de récupération est plus long de 10 à 15 jours...il faut bien calculer et ce sans compter l'état des poipois après une repro qui est parfois très brutale surtout chez les rouges (je l'ai appris ce soir en Tf à l'éleveur)...
Qu'appelles-tu jeune?
Ton programme me semble bon...j'ai comparé avec le déroulement de la repro chez moi et cela concorde...sauf que je trouve, perso, qu'il faudrait laisser le mâle avec les oeufs et puis avec les alevins et ce jusqu'à la nage libre pour qu'il apprenne son "métier" de père...sinon le jour d'une repro que tu voudrais conserver il risque de ne plus s'occuper des oeufs et à fortiori des alevins...
Mais tu ne dois pas hésiter à poser la question à d'autres éleveurs de bettas car les réponses m'intéresseront tout autant que toi...je ne suis jamais qu'un débutant et j'ai encore tout à apprendre afin de m'améliorer...

Qu'en pensez vous? Besoin de faire des "tirs à blanc" pour le bien de la femelle?
Et pour que le mâle soit un bon papa on le laisse avec les oeufs jusqu'à la nage libre ou on mets le nid directement à la poubelle en espérant que le mâle garde son instinct de papa ?

Merci par avance !

Normalement pas besoin de les reproduire à blanc car en dehors des repros la femelle ne forme pas (ou tres peu) d'oeufs dans son ventre.
Par contre il faut juste éviter de présenter la femelle à un male lorsque tu ne comptes pas les reproduire

Ok merci, mais quand la femelle a connu une repor ne rentre-t-elle pas dans une fabrication d'oeufs en continu ?

je ne penses pas, lorsqu'une femelle est "pleine" ça se voit, elle a le ventre bien gros et arrondi. Même si ça m'arrive de trop les nourrir les femelles que j'ai deja reproduit gardent un ventre normal tant que je les présente pas à un mâle

ok mais si on ne présente la femelle au mâle que quand elle est bien adulte n'y a-t-il pas un risque qu'elle ne produise plus d'oeufs et soit donc stérile ?

Désolé pour mes questions au goutte à goutte mais elles me viennent au fil de la discution.

merci encore pour les infos...

j'ai pas trop compris la question

Si je présente ma femelle a un mâle que quand elle sera vieille et jamais avant est ce qu'elle peut être stérile?
Est ce que la machine à faire les oeufs de betta peut arréter de fonctionner s'il n'y a pas de présentations ?

ah bin ça jpeux pas te dire, je reproduis mes femelles quand elles sont encore jeunes, et au bout de quelques repros elles ne veulent plus pondre donc je les laisse se reposer

moi je n'ai cjamais essayé
je les reporduis dès qu'elles sont maturent jusqu'a la fin de leur vie meme si elles sont vieille et ne produise que très peu d'oeufs.
mais je ne pense pas qu'une femelle devienne stéril avec le temps

cet après-midi j'ai rencontré un pro qui m'a confirmé la nécessité de faire reproduire les femelles bettas afin d'éviter les soucis futurs...

qui est ce pro? Tu en parles si bien...

viet94 a écrit:

ah bin ça jpeux pas te dire, je reproduis mes femelles quand elles sont encore jeunes, et au bout de quelques repros elles ne veulent plus pondre donc je les laisse se reposer

Exactement faire des tirs à blanc... Une femelle n'est pas reproductible à volonté. Après s'être reproduite environ trois fois, ça devient difficile de la faire pondre, elle ne veut ou ne peut plus...

bibolette a écrit:

qui est ce pro? Tu en parles si bien...

le patron d'un magasin d'aqua, éleveur, licencié en biologie, chimie et physique et père d'un copain de classe de mon fils...

180-degrees-betta a écrit:

Une femelle n'est pas reproductible à volonté. Après s'être reproduite environ trois fois, ça devient difficile de la faire pondre, elle ne veut ou ne peut plus...

ah ça c'est une info importante...surtout pour les débutants que nous sommes...et comme je l'ai déjà dit nous avons tout à apprendre... n'est-ce pas guillermo51...

Je dirais même plus; nous avons tout à apprendre !

Allez faire un tour sur ce sondage qui a part la première réponse qui n'est pas sérieuse, le reste est assez cohérent :

http://jurabetta.forumactif.com/DIVERS-c3/Sondages-f15/Combien-de-fois-arrivez-vous-a-reproduire-une-femelle-t3955.htm

merci c'est super intéressant à lire et je crois maintenant que c'est clair dans nos esprits...

personellement j'ai mis assez longtemps avant de commencer les repros, donc tous mes reproducteurs (mâles et femelles) se sont reproduits pour la première fois bien après l'âge d'un an.
Et toutes mes repros ont marché du premier coup.

Donc je dirais aussi que les tirs à blanc sont inutiles.

Citation :

qu'il était obligatoire de faire régulièrement une repro avec les femelles bettas afin de les vider de leurs oeufs sinon elles risquent de devenir stériles

Non pas du tout.

Citation :

je les ferais reproduire tous les 15 jours à 3 semaines...par contre chez moi je vais devoir établir un planing car j'ai 3 mâles et 7 femelles qui sont destinés à la repro, en sachant qu'un mâle peut faire une repro tous les 3 à 4 jours mais que pour les femelles le temps de récupération est plus long de 10 à 15 jours

Si le but est de les épuiser, ça va marcher...

Citation :

Besoin de faire des "tirs à blanc" pour le bien de la femelle?

Non.

Citation :

quand la femelle a connu une repor ne rentre-t-elle pas dans une fabrication d'oeufs en continu ?

Dès que la maturité sexuelle est atteinte, la production d'oeufs est de toute façon un processus continu.

Citation :

ok mais si on ne présente la femelle au mâle que quand elle est bien adulte n'y a-t-il pas un risque qu'elle ne produise plus d'oeufs et soit donc stérile ?

Non.

Citation :

Si je présente ma femelle a un mâle que quand elle sera vieille et jamais avant est ce qu'elle peut être stérile?
Est ce que la machine à faire les oeufs de betta peut arréter de fonctionner s'il n'y a pas de présentations ?

Non.

Citation :

le patron d'un magasin d'aqua, éleveur, licencié en biologie, chimie et physique

Mais il n'a probablement pas élevé beaucoup de Bettas...?

Citation :

a part la première réponse qui n'est pas sérieuse

Non je crois que 20 pontes dans la vie d'une femelle c'est illusoire, même dans une ferme thaïlandaise...mais il faudrait demander à un éleveur thaï...

Ce qui peut arriver parfois, c'est qu'une femelle fasse une calcification des oeufs, et ne peut plus les pondre, les facteurs favorisants étant l'âge et l'eau dure.

merci beaucoup...je constate que guillermo51 a bien fait de poser ces questions... afin d'éclairer nos lanternes...

Effectivement toutes ces infos changent beaucoup de choses !

Je pense au finale faire une vraie repro en fin juin ...

Car en fonction des résultats peut être pourrais-je reproduire la mère ou le père avec F1...

suite à vos réponses je n'ai effectué aucune repro "à blanc" mais je me pose tout de même des questions en voyant 6 de mes 8 femelles avec un ventre super rebondi et une papille anale blanche qui "pointe"...que faire...rien et attendre fin juillet?

Une femelle ne peut se reproduire que deux ou trois fois?

Bah mince alors je savais pas ça, pas plus?

didier a écrit:

suite à vos réponses je n'ai effectué aucune repro "à blanc" mais je me pose tout de même des questions en voyant 6 de mes 8 femelles avec un ventre super rebondi et une papille anale blanche qui "pointe"...que faire...rien et attendre fin juillet?

Salut didier!

Comment vont mes petits???

il faut savoir que si tu veut faire un minimum de repro, il vaut mieu nourir le moin possible (mais sufisament quand meme!!!) les femelles, afin qu'elle ne grandissent pas trop. Car si la femelle devient trop grosse pour le male, il ne sait plus l'enlacer pendant la repro, donc... pas de repro!

2semaine avant la repro, gave (heu, on reste calme hein quand meme! ) la de nouriture vivante ou congeler

Voilou!

Bonne chance a toi avec tes repro et tient moi au courant, je veut bien des photo pour voir comment mes petits ont grandit chez toi...

A+

ps:

biglu a écrit:

Une femelle ne peut se reproduire que deux ou trois fois?

Bah mince alors je savais pas ça, pas plus?

heu, oui, c'est une moyenne je pense 3/4 fois par femelle

Mais j'ai eu des femelles qui m'ont fait 5/6 repro nikel et d'autre qui n'ont jamais voulu donc... CQFD

voilà quelques photos de tes "petits" bettas durant la repro :









ils ont plus de 70 jeunes...je vais tirer quelques photos demain...ils sont âgés de +/- 2 mois...
tu es donc grand-père...