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jeff
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jeff

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MessageSujet: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 16:26

je suis en train de me faire un tableau genetique que je posterai ici si cela n a pas ete deja fait
je suis plus trop sur de moi

alor un croisement mere(F0)Xfils(F1)= en F2 a 66% ou alor 75% du patrimoine genetique de la mere?

personelement je pense a 66% de la mere et 33% du pere
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xavier03
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xavier03

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 16:56

Moi je dis 75% tire-langue
en F1 tu auras des bébé qui auront 50% du patrimoine maternelle
donc en suite quand tu croise F1 avec ca mère tu fais 100%(la mère) par 50%(le fils) donc en F2 tes jeunes auront 50% du patrimoine maternelle et 50% du patrimoine de F1 or comme FI a déjà 50%du patrimoine maternelleil ca donner 25% de patrimoine maternelle à sa déscendence
Donc 25+50=75%

J'espère avoir été claire si tu as des questions n'hésites surtout pas clin-d'oeil
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 16:58

75% du parent.

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xavier03
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 17:04

Oups oui 75% du patrimoine maternelle rire
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poichonl
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 17:05

Je dis aussi 75 pour cent.
Et à force de croiser le parent avec sa descendance, son arrière descendance et son arrière-arrière descendance tu arrives à des petits qui ressemblent à plus de 90 pour cent au premier parent (c'est super interressant pour stabiliser une souche, la rendre "pure").
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 17:06

C'est le but: rendre la souche la plus homozygote possible, pour un ou des caractères désirés.

Et c'est pour ça que je dis volontiers que la repro frère X souer est un "cul de sac" génétique...

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jeff
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jeff

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 17:42

oui en fait je me fait ce tableau genetique car cet fois ci j ai comander juste les femelles donc il va falloir que je me fasse des couple apres le plus pur possible

et apres faut que je retrouve mon ancien tableau ou j ai deja ce poucentage genetique si cela vous interesse je le metrai dans le post
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jeff
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jeff

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyVen 26 Aoû 2005, 17:44

claire a écrit:
Et c'est pour ça que je dis volontiers que la repro frère X souer est un "cul de sac" génétique...

si je me trompe pas les repro frere soeur c est pour stabiliser les gene du poisson
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poichonl
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 10:15

Pour stabiliser les gènes il vaut mieux faire des repros parents/enfants car ils ont plus de gène en communs (50 pour cent).
Par contre les frères et soeurs peuvent trés bien avoir des gènes totalement différents comme communs, c'est aléatoire.
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xavier03
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 10:27

ca depend de ce que tu veux stabiliser regarde si tu veux faire du sunshine tu croise un ct par un plakat et après à mon avis tu as interet a faire frère soeur au max car si tu recroise avec le plakat tu vas perde du ct et inversement si tu recroise avec le PK tu vas avoir les nageoires qui vont s'allonger
Enfin je pense rire
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poichonl
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 14:50

si tu fais un croisement frères/soeurs de sunshine je pense que tu obtiendras à la fois des CT, des plakats et des sunshines

en fait je pense qu'en croisant n'importe quel sunshine entre eux on obtient des sunshines, des plakats et des CT puisqu'il n'y a pas de gène "sunshine"
Les sunshines seraient donc impossible à fixer confus
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xavier03
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 15:06

oui c'est vrai je suis d'accord avec toi poinchlove et encor une fois je me suis mal exprimé...lol
En fait ce que je voulais dire c'est que à mon avis c'est avec ce croisement que tu obtiendra les plus grand pourcentage de sunshine

Est ce que le sunshine est impossible à fixer???
Je ne pense pas mais je pense que c'est du travail de très long terme hum

Le plus simple serais de demander à interbetta mais on peu imaginer qu'il n'a toujours pas fixer la souche car il ne vend que peu de sunshine confus
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 16:59

jeff a écrit:
claire a écrit:
Et c'est pour ça que je dis volontiers que la repro frère X souer est un "cul de sac" génétique...
si je me trompe pas les repro frere soeur c est pour stabiliser les gene du poisson
Ca maintient la souche, mais on ne progresse pas.

Citation :
...Les sunshines seraient donc impossible à fixer
Il n'y a effectivement pas de gène "sunshine", c'est juste la résultante d'un gène qui détermine la longueuer des nageoires, et d'un autre gène qui détermine les découpes.

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diaboliq
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 17:00

donc si j ai bien tout compris de mon couple de betta QdVet QD comme la queue double est femelle alors jaurais 75%de chance davoir des genes et des petis QD!!!corrigais moi si j ai pas compris!!
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xavier03
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 17:38

non c'est pas ca du tout en F1 tu auras 100% de porteur de QD et en F2 tu auras 25% de QDV 25% de QD et 50% de porteur de QD

C'est exactement ce que j'ai expliqué dans le 2ème message du poste clin-d'oeil mdr
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claire
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 17:56

Et dans ton propre topic, je l'ai expliqué:

http://jurabetta.forumactif.com/viewtopic.forum?t=641

Claire a écrit:
Alors du QD oui, mais en 2me génération probablement, car je doute qu'un QdV soit porteur d'un gène pour QD.
Donc il y aura des QdV (Queue-simple) à larges dorsales.

bluesmile

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptySam 27 Aoû 2005, 23:43

pour ce qui est des SN fixés réponse dans 2 ou trois ans hihi hihi hihi j'y travaille.
le prob c'est d'avoir le juste équilibre entre longueur et pics yinyang
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jeff
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyDim 28 Aoû 2005, 10:44

j ai retrouver mon tableau genetique de mendel est ce que çela vous interesserais que je le poste ici ?
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyDim 28 Aoû 2005, 19:43

Oui Jeff, balance ! c'est toujours bon à prendre !
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyDim 28 Aoû 2005, 20:58

crazy je perd le sigolo
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jeff
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyDim 28 Aoû 2005, 23:22

voila le tableau genetique de mendel le male et le meme geniteur qui se reproduit avec ses fille de diferente generation le but et d essayer de donner le plus de pourcentage genetique du male a la descendance

n hesiter pas si vous n avez pas compris je posterai d autre tableau demain


pourcentage Genetiquedemendel2po.th
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyDim 28 Aoû 2005, 23:35

donc, si j'ai bien compris, à la 6eme repro on a (presque) le même patrimoine génétique que le mâle f0 eek .
un copier/coller de betta pour stabiliser les souches smile
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claire
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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyLun 29 Aoû 2005, 00:15

Et si j'ai bien compris, le père F0 est toujours le même...ce qui ne va pas marcher avec les Bettas...y'a pas un père qui peut survivre durant 5 générations...

Ce qu'il faut dire aussi, c'est qu'on augmente la fréquence d'apparition des tares (on les "purifie" aussi).

Merci pour le tableau, il illustre bien les chiffres. bluesmile

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MessageSujet: Re: pourcentage   pourcentage EmptyLun 29 Aoû 2005, 10:25

je sais pas si ce n est pas possible quand meme j ai des betta de 3cm qui ont pondu hier il ont presque 3 mois bref ..

il y a plein d autre tableau encor pour stabiliser une diferente couleur obtenue au hazard par exemple !!
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