nageoire double chez le double tail??

je me suis posez la question estceque les betta peuvent etre affecter a la nageoire de direction chez les queue double!!tient si vous avez pas compris je vous est fait un dessin estce possile ou pas !!ce qui nous interesse est en rouge!!

alors je reprend estce possible??si quelqun a des photo sa minteresserai!!




ps:je sais c est une question betes!!!

diaboliquement_aqua a écrit:

ps:je sais c est une question betes!!!

alors pourquoi tu la pose

Sérieusement je n'est jamais vu ca peu etre que un jours ca aparaitra mais ce sera le fruit d'une mutation donc je ne te conseil pas de l'attendre

et je pense pas que ca intéresserait quelqu'un d'avoir ce petit détail en plus.

oui car ca ne changera pas l'allure du betta

ouais mais en même temps si tu est le seul à le faire, tu peux frimer devant tt le monde même si ça vaut rien.

LOL!!merci etait pour savoir!!

nico10 a écrit:

ouais mais en même temps si tu est le seul à le faire, tu peux frimer devant tt le monde même si ça vaut rien.

La frime c'est un peu léger comme motivation...

C'est la nageoire pectorale.
Jamais vu, ou entendu parler d'un cas de dédoublement.
Il n'y a pas à priori de raison que, au cas où ça pourrait exister, ce soit lié au phénomène QD, puisque ce dernier est en fait une ventralisation du poisson.
Je n'ai non plus jamais vu ou entendu parles d'autres nageoires "dédoublées", dorsale, ventrale.
Chez le QD, la caudale possède 2 lobes, uniquement à cause de l'effet de symmétrie par la ventralisation du poisson, le dos est devenu le reflet de l'abdomen

Moi j'ai un HM qui a les pectoralHM et un CT qui a la pectorales CT.Je me suis posé la question si c'était normal mais j'ai jamais poussé plus loin...

Des pectorales bien colorées sont une chose appréciée, le plus souvent elles sont transparentes ou peu colorées.

Comme l'a dit Claire, ce type de mutation est différent de la mutation queue double. La mutation queue double est probablement due à un problème lors du developpement embryonnaire. Comme il n'y a pas d'organes dans cette zone du poisson, elle est viable. Mais une mutation affectant les nageoires pectorales aurait de grandes chances de modifier des organes chez le poisson est serait probablement létale...

Eventuellement, les betta peuvent avoir une pectorale en plus ou en moins, mais ça s'arrête là. Et encore, je ne crois pas que le problème des pectorales soit purement génétique... Chez les carpes, les poissons peuvent avoir des prédispositions génétiques pour se type de problème, mais ce sont les conditions défavorables du milieu lors du developpement du poisson qui amène à une modification du nombre des nageoires. J'imagine que le processus doit être à peu près similaire chez le betta....

Boulicomtois a écrit:

Eventuellement, les betta peuvent avoir une pectorale en plus ou en moins...ce sont les conditions défavorables du milieu lors du developpement du poisson qui amène à une modification du nombre des nageoires.

Justement, nous avons parfois le problème avec les pelviennes.
Je n'ai jamais vu ou entendu des cas d'éleveurs ayant des Bettas avec 1 seule ou 3 pectorales.

Mais il arrive, assez souvent, que des alevins n'aient pas de pelviennes du tout (et, beaucoup plus rarement, 3 pelviennes).
Les personnes qui ont ce problème commencent toujours par poser la question d'un éventuel problème génétique.

Il est *presque* prouvé, d'une manière empirique, que le phénomène est lié à la propreté du bac, soit à la couche de "mulm" qui peut se trouver sur le fond du bac, ou encore les microvers, dont les cadavres se trouvent sur le fond aussi.

Oui, je pensais aux nageoires pelviennes...

Lol !

HmongLee a écrit:

et je pense pas que ca intéresserait quelqu'un d'avoir ce petit détail en plus.

Oui, en tout cas pas moi

QU ENTENDEZ VOUS PAR VENTRALISATION ¿?¿?¿?¿?

claire a écrit:

Chez le QD, la caudale possède 2 lobes, uniquement à cause de l'effet de symmétrie par la ventralisation du poisson, le dos est devenu le reflet de l'abdomen

voila la réponse

si tu veux, le dos devien identique au ventre comme s'il l'avait copier avec un miroir...

je ne sais pas comment mieu l'exprimer...

Donc la nageoire dorsale (du dos) devient la meme que la nageoire ventrale (...)



Guigui

Le phénomène appellé "Doubletail" est la mutation d'un gène, qui est responsable du fait que la ligne du dos prend l'aspect, en symmétrie, de la ligne du ventre.
Ainsi, le "dessus" du poisson tend à être une copie du "dessous", la nageoire dorsale étant en fait une nageoire ventrale placée sur le dos du poisson.
Et c'est cela qu'on appelle "ventralisation".

L'explication de ce phénomène se trouve dans le développement de l'embryon, l'oeuf au départ n'ayant aucun "dos" ou "ventre", les cellules se différenciant par la suite pour devenir les différentes parties du corps.
Il suffit alors d'une petite protéine qui intervient ou non dans les réactions en chaîne du développement de l'embryon, et le poisson se retrouve avec un ventre à la place du dos.
Explication très simplifiée et caricaturale, mais en gros, voilà comment ça fonctionne.

Ce n'est donc pas seulement une déformation extérieure, les organes internes peuvent aussi être plus ou moins touchés par la mutation.
Lors de cette mutation, la colonne vertébrale a tendance à avoir une certaine faiblesse dans sa partie postérieure, ce qui donne lieu à des colonnes vertébrales tordues, ou tellement affaiblies que c'est incompatible avec la vie du poisson.

HmongLee a écrit:

et je pense pas que ca intéresserait quelqu'un d'avoir ce petit détail en plus.

Tout dépend des goûts, parfois les petits détails font la différence...

(Si on aurait que des bettas parfaits en parlant de la forme au concours ou même chez soit! je pense qu'au bout d'un moment on va chercher l'inovation ou quelque chose qui change un peu [qui a été produit par le fruit du hazard : que l'on qualifie parfois de "défault"]! par peut être lassitude ou envie de renouveau! pourquoi pas ce petit détail!)

chez un QDV à l'epoque (qui est mort aujourd'hui) j'appréciai beaucoup le détail suivant : les pectorales se terminaient en pointes ayant une forme un peu en losange!

J'aimai beaucoup se détail qui, je trouvai, raffinait l'aspect général de ce QDV...

Après de dire que s'est possible ...