Manu a un petit problème Help!

Hé bien voilà, Manu a fait plus d'une vingtaine d'accouplements dans des bacs de 6 litres (sans filtration) pour faire un essai, tout a très bien fonctionné puisqu'il a eut une centaine d'alevins par bacs
Le problème a surgit lorsqu'il a tranféré les alevins dans des bacs de grossissement de 20 litres filtrés, plus de la moitié des alevins étaient morts le lendemain et ça continue...

Avez vous une idée sur : pourquoi cette importante mortalité ?

lolo a écrit:

Hé bien voilà, Manu a fait plus d'une vingtaine d'accouplements dans des bacs de 6 litres (sans filtration) pour faire un essai, tout a très bien fonctionné puisqu'il a eut une centaine d'alevins par bacs
Le problème a surgit lorsqu'il a tranféré les alevins dans des bacs de grossissement de 20 litres filtrés, plus de la moitié des alevins étaient morts le lendemain et ça continue...

Avez vous une idée sur : pourquoi cette importante mortalité ?

Des alevins de quel âge ? Tranférés comment ?
La première chose qui vient à l'esprit serait que le transfert s'est fait de manière trop brusque, par rapport à une eau un peu différente en température ou autre caractéristique, mais je supposes qu'il a "fait attention" à ce genre de chose...

Ah zut alors!

Moi je pense à des résiduts de détergents ou le chlore, je ne vois rien d'autre qui pourrait causer ça!

Ah, si il y a un chauffage, vérifiez qu'il n'a pas un problème électrique: risques de chocs électriques

en tant que non-expert...

je pense que l'expérience est utile pour les bettaphile. Mais cet expérience ci, je n'en voit pas l'utilité... surtout si c'est pour les faire passé dans 20L apres une semaine...

20L est selon moi dejas un minimum pour que 1: les parents ne se battent pas trop. 2: pour ne pas devoir justement changé régulièrement les jeunes de bacs, ce qui est toujours fragilisant.

Je pense meme que l'ideal serait des bacs de 30/40L pour les repro et pour pouvoir garder les petits le plus longtemps possible dedans...

Voila mon avis a moi

Gui

Personellement, je n'ai jamais compris ces histoires de repros dans des mini-bacs, mais bon...

Une autre idée qui m'est venue, mais ce serait étonnant sur plusieurs bacs en même temps, c'est une "explosion" d'infusoires, ou de bactéries.
Faut juste voir si l'eau est trouble avec une bonne lumière.

Sinon, épidémie d'Oodinium ?

Comme vous le savais moi je suis adepte des repro en mini-bac(4-6L)et je n'ai pas de problèmes mais bon ca c'est chacun sa méthode on va pas revenir la dessus si je n'arrivai pas élevé mes frais je ne continuerai pas a faire cette méthode

Pour ce qui est des changements de T°C ou paramètres d'eau j'ai du mal y croire...j'avais fais un test il y a de ca 1 an:j'avais péché un frais dans un bac de repro à 28°C et je l'avais passé dans un bac à T°C ambiante dans la maison(c'était en été l'eau devait était à 24°C soit 4°C d'écart)et niveau paramètre de 75% eau osmosé à 50% eau osmosé(le reste complété au robinet bien sur).Résultat du test>Tout le frais à survécu!J'ai l'impression qu'a cet age les jeunes ne sont pas si fragils que ca!

Sinon à présent je change 100% de l'eau par jours(en passant les jeunes dans une épuisette à chaque fois)et pareil aucun mort ou très peu!

J'aurais plus tendance à penser comme Fabrice à des restes de produit ou alors une maladie

bastien57 a écrit:

J'aurais plus tendance à penser comme Fabrice à des restes de produit ou alors une maladie

Oui, c'est ce qu'il y a de plus probable.
Mais une même maladie dans 20 bacs, j'ai du mal à le croire.

La compagnie des eaux aurait-elle fait une c#nnerie ??

Là il peut pas vous répondre car il est bien trop occupé à tout faire pour les sauver !
En fait il a fait ces accouplements dans le 1er local (sans filtre et sans chauffage d'appoint) et qui est maintenu à une température ambiante de 26 °.
Les alevins ont été nourris normalement dès le 1er jour de la nage libre :
- anguilules du vinaigre, microvers
- dès le 2 ème et jusqu'au 15 ème jour, microvers, artémias et changement d'eau de plus 50%
- 15 jours transfert dans des bacs avec 5 litres d'eau de 48 h
* peut être aurait il dû faire l'inverse
* peut être un gros stress dû au changement brutal d'eau :hum:
* peut être trop de confiance en lui malgré les avertissements des enfants
Je vous tiendrais au courant car j'ai des infos au compte goutte parce qu'il est en colère contre lui même
Lolo

Comme dit Bastien, les alevins ne sont pas si fragiles que ça donc c'est pas le fait de les avoir changé de bac qui cause autant de mort
Et là non plus comme dit Claire, une maladie semble peu probable sur plusieurs frais!

Je conselleirais à Manu de mettre du Bleu de methylène ou un conditionneur d'eau. Ils ne risqueront pas grand chose en faisant ça mais je suppose que Manu l'a déjà fait

on parle de bleu de methylene mais en quelle quantitè et dans quel cas
merci¿?¿?¿?¿

j'ai déjà eu des morts subite suite à un "changement d'eau" ou je passai les alevins dans un bac plus grand avec un chauffage, beaucoup d'entre eux sont tombé comme des mouches...

je n'ai eu qu'une probabilité : le chauffage (pour moi) en général les alevins grandissent à température ambiante...

sinon peut être la différence du fait que l'eau était cyclé je pense dans les grand bac :hum: ...

Je comprend la déception, mais pour la prochaine fois (mm si il faut digéré un bon coup) les choses ce passeront mieux...

ps: Bonne chance pour la suite...

d'un coté je ne comprend pas pourquoi manu a changé de technique si
cela marchait bien avant... de l'autre je comprend que c'est grace a ce
genre d'experience que l'on peut faire progresser l'elevage du betta (
nouvelles, techniques...)

Tout simplement car on peut toujours faire mieux que ce que l'on fait

pour le probleme de manu, j'ai une hypothese.. elle vaut ce qu'elle vaut... mais,
si tout simplement les jeunes etaient "flippés" par le trop grand espace dont ils diposent?... etmeurent du stress engendré?
j'ai vu le cas d'un poisson marin tenu des années durant dans un bac de 1,50 m ( pour 55 cm de taille) offert à l'aquarium de la rochelle par sa proprietaire. aclimation et quarantaine tout seul dans un 600l ( deja plus spacieux que son ancien bac...) puis mise en place dans un grand bac d'expo public... le poisson est mort d'arret cardiaque... je l'ai vu aussi sur des jeunes discus litterallement terrorisés car "perdus" dans un espace beaucoup plus vaste que celui auquel ils etaient habitués... retour dans une petite cuve et tout allait mieux..

@bastien57 : on peut toujours mieux faire, mais il y a un proverbe qui dit " le mieux est l'ennemi du bien"

cyno a écrit:

@bastien57 : on peut toujours mieux faire, mais il y a un proverbe qui dit " le mieux est l'ennemi du bien"

zé pa tout saisi

moi je dirai le mieux (meilleur) est la solution que la bien va trouvé contre l'enemi

dsl pr le HS...

alors Laurence, as tu des nouvelles a nous donne

Aie

J'espère qu'il va réussir à récupérer le reste!

C'est vraiment la haine quand cela arrive

Bon hé bien voilà des nouvelles
Heureusement plus de peur que de mal, quand même des dégats :
- 4 pontes réduites à néant
- 5 pontes entre 30 à 40% de mortalité
Ils ont eu beaucoup de mal à récupérer ceux qui flottaient avec les voiles serrés mais ont utilisé la méthode suivante :
* les alevins ont été mis dans des pots de 1 litre pour mieux maitriser
* traitement à base de cuivre
* changement d'eau plusieurs fois par jour avec de l'eau d' 1 semaine
aujourd'hui ils vont déjà beaucoup mieux
- le reste des pontes s'en est plutôt bien remis (pas trop de morts) avec un léger traitement au cuivre et sont restés dans les bacs de 20 litres

Voici les raisons pour lesquelles ils ont décidés de changer leur système pour des bacs de 6 litres (par fainéantise je pense!)
ou du moins parce que ça leur donne beaucoup trop de travail quand les pontes ne marche pas car il leur faut tout déménager (pour me remplir la salle de bains les )
- tout nettoyer
- désinfecter
- démonter, re-monter les accessoires (avec souvent de la casse)
Beaucoup moins contraignant avec les 6 litres qui sont nus.
Bon maintenant au boulot les gars pour tout remettre clin.

Après grande discussion hier soir, ils ont conclus que ça devait être dû à plusieurs facteurs de stress :
- ne pas verser les alevins dans une autre eau mais l'inverse
- eau pas assé vieillie (chlore)
- changement de bac
- bacs pas asser rincés
Les Bettas sont très rustiques à condition de faire suivant les habitudes qu'on leurs donnent.
Même les plus expérimentés se plantent quelques fois et gare aux habitudes ! on ne fait plus autant attention aux petits détails qui ont leur importance et quand en plus on veut changer de méthode il faut pas hésiter à se remettre en question

Ils vont refaire la semaine prochaine les mêmes accouplements pour faire aboutir leur projet génétique et dans les mêmes conditions, ils ne veulent surtout pas rester sur un échec.
Je pense qu'ils prendrons beaucoup plus de précaution lors du tranfert des alevins maintenant.
Laurence

oh oui tenez nous au courant !!!

je suis tres curieux de savoir ce qui a pu m#rder... et pour ca pas d'autre moyen que de retenter l'experience avec d'avantage de circonspection...

un gros m#rde pour la suite

salut la bande a manu, dans un post precedent, laurence a dit qui vous
retenteriez vos repro avec cette technique mais en changeant quelques
details : je venais aux nouvelles savoir ce qu'il en était. ( en esperatn que ça gaz mieux cette fois ci )

Alors...tout est rentré dans l'ordre ?? ...