tableau de croisement???

par exemple si je vous di mâle plakat x femelle geno Hm = ???

y a-t-il un tableau pour les croisements des differents bettas?
comment arrivé à tel ou tel genre?

merci!!

ps: j'ai cherché mais pas trouvé, où peut être suis-je passé devant sans le voir...



[Déplacé par Claire]

vu que HM n'est pas du a un gene (enfin d'apres ce que j'ai cru retenir) ca risque d'etre dur de faire un tableau de croisement avec ca...

il faudrait connaitre la forme exacte de la femelle... mais bon, si tu dis geno HM, je pense que tu parles de voiles long... donc par hypothese

tu as ton male plakat qui est PK/PK (homozygote PlaKat) et ta femelle qui est VL/VL (homozygote Voiles Longs)


male/femelle VL VL

PK.............. PK/VL PK/VL

PK.............. PK/VL PK/VL


Tu obtiendras donc 100% de petits a nageoires mi-longues, tous porteur de PK... par contre impossible de dire si ils auront le potentiel pour etre HM... tu pourras certainement le savoir en F2 en recroisant les petits entre eux...

a ce moment la tu tu devrais obtenir 25% de PK, 50% de nageoires mi longues et 25% de voiles longs et peut etre dans tout ca, des petits qui reussiront a etre HM...

Wow, la réponse dans 1an !!!

merci en tout cas, je commence à voir plus clair dans tous sa...

ce que t'as ids luto c'est la théorie car c'est quasiement impossible de déterminé toutes ces caractéristiques sans connaitre les ancètres des tes bettas.

De plus je ne suis pas sur que en croisant PK homozygote par femelle voile longue homozygote tu obtienne 100% de voile mi longue (sans parler des micourtes ) il me semble que tu obtiendra également des voiles longues et peu etre quelques PK

oups oui, ce n'est que de la theorie... en ce basant sur le cas le plus simple qui soit... apres c'est sur que si on rentre dans le detail... on ne va pas s'en sortir...

il serait interessant de faire un enquète pour savoir quel est le ratio d'éleveur qui font des prévisions génétique sur plusieur génération

ceci serait un très bon sondage... à proposé à clair...

Il existe des tableaux conceranant l'hérédité des couleurs; malheureusement, ce n'est pas très utile en pratique, parceque les poissons ne sont généralement pas de couleurs *pures*, et aussi parcequ'ily a divers facteurs qui influencent les résultats...bref, tout cela est très compliqué, et on n'a que des données théoriques qui ne collent pas à la réalité avec ce genre de tableau.

Mieux vaut apprendre quels sont les facteurs dominants, récessifs, ou partiellement dominants, et se débrouiller avec des approximations.

fightingfish a écrit:

ceci serait un très bon sondage... à proposé à clair...

Vous pouvez me proposer une question et quelques réponses pour un sondage par MP.

ben j'y est réfléchis mais je n'est rien trouvé de pertinant

on pourrait le faire sur le résultat de leur prévisions génétique sur plusieurs génération...

mais pour les réponse ...

Hmm...je crois que c'est un sujet qui se prête mieux à une discussion ouverte qu'à un sondage...

Pour ma part, je ne fais pas vraiment de prévisions; j'accouple certains poissons en fonction de leurs qualités, leurs défauts et leur bagage génétique supposé, en espérant certains résultats, je les prends comme ça vient et je fais avec.

oui je suis d'accord avec toi moi aussi j'essai de compenser les faiblesses des uns avec les qualités des autres en tenant compte des parents mais ca ne va pas plus loin

alors a quoi ca sert de faire un arbre généalogique si c'est pour ne pas s'en servir ???

lutopiste a écrit:

alors a quoi ca sert de faire un arbre généalogique si c'est pour ne pas s'en servir ???

Tss tss...tout de suite les extrèmes...

On s'en sert pour avoir la meilleure idée possible du bagage génétique de reproducteurs.
Pas nécessairement pour prédire la descendance...mais ça dépend des éleveurs bien sûr.

lutopiste a écrit:

alors a quoi ca sert de faire un arbre généalogique si c'est pour ne pas s'en servir ???

si bien sur c'est indispensable si on veut amélioré là souche et aller dans une direction précise mais de là à se dire en faisant ca ca et ca j'obtiendrais ca en F4 je pense qu'il y a un sacré pas non???

un arbre généalogique permet de remonter sur plusieurs générations... pourtant vous dites bien que vous ne faites que par rapport a la génétique seule des parents et en croisant "le plus beau" avec "la plus belle"...

donc au niveau génétique, ca ne vous sert a rien d'avoir un arbre genealogique...

bon apres c'est sur que si vous faites des photos de chaques générations... ca doit etre assez sympa de regarder la derniere génération et de comparer avec la F0... pour voir si le travail avance, surtout lorsqu'on est a F3, F4 ou plus !!!

je pense que c'est plus pour expliquer l'apparition de certain caractère et y remédier ca permet de savoir d'ou sa vient et donc c'est plus facile de trouver une solution adapté

lutopiste a écrit:

...pourtant vous dites bien que vous ne faites que par rapport a la génétique seule des parents et en croisant "le plus beau" avec "la plus belle"...

donc au niveau génétique, ca ne vous sert a rien d'avoir un arbre genealogique...

Ahnon !!

Citation :

Pour ma part, je ne fais pas vraiment de prévisions; j'accouple certains poissons en fonction de leurs qualités, leurs défauts et leur bagage génétique supposé

Le "bagage génétique supposé", c'est grâce à un pédigrée, ou autre, que je peux le...supposer, à défaut de le connaître précisément.

Oui, j'ai tendance, comme beaucoup, à accoupler "le plus beau avec la plus belle", mais je tiens compte d'autres facteurs.
Je sais par exemple que dans ma souche jaune, il n'y a que du jaune unicolore depuis 3 générations. Mais, je soupçonne qu'il y a eu du rouge parmi les ancêtres (chez l'éleveur précédant), et du papillon (puisqu'un tel motif ressort maintenant).

Pour les Pineapple, je sais que l'éleveur n'a fait qu'accoupler Jaune et Pineapple, depuis plusieurs générations.
Je sais à quel moment j'ai mis du DT et du PK dans une souche.
Ce sont des informations qui vont me servir, non pas à prédire la descendance, mais à me diriger plutôt dans un sens que dans un autre.

ben voila j'aurais pas dis mieux et pourtant c'est exactement ce que je pense