Choisir une femelle...

Bonjour,

J'ai dans le projet de me lancer dans un essais de reproduction-naturelle avec mon mâle que je trouve joli (mais n'est certainement pas parfait, acheté en animalerie).

Je le fais pour avoir le plaisir d'observer les comportements...

J'ai commencé à planter mon bac (qui fait 60  de façade) et j'attend qu'il soit bien envahie pour passer à la phase suivante.

Par contre, je cherche une femelle (ailleurs qu'en animalerie) et me demandais ce qu'il serait sympa de croiser avec Rouge, mon tit gars que voici




Je pense qu'il s'agit d'un HM mais sans certitude...

Je suis en contacte avec quelqu'un qui me propose une femelle HM, bleue unie.... Et je me demande si il faut que je reste dans une couleur similaire ou changer totalement de teinte pour avoir un (mini) fraie peut être plus varié si j'arrive a "élever" quelques alevins...
Des conseils de votre part pourrait bien m'aider bien que je ne fasse ça que pour le plaisir...
merci

Génotype / phénotype...ça me rappelle quand j'élevais des calopsittes!!!
Ce n'est pas parce que ton beau mâle est bleu et que la femelle est bleue que leurs rejetons seront bleus. Surtout que tu ne peux pas savoir ce dont ton mâle a hérité comme gènes de ses parents.
J'appelle ça des reproductions kinder!!!

Bon, et bien ça va pour moi.... même si je sais que j'ai peu de chance d'avoir du chocolat....

Rouge est il bien un HM ou impossible a dire vu la qualité médiocre des photos ?
J'ai bien essayé de le faire parader devant un miroir, mais il n'a pas franchement réagit et ouvert toutes ses voiles.... Est ce un signe qu'il risque de manquer de virilité face à une demoiselle ?

Je ne m'y connais pas trop mais, après avoir lu pas mal sur le fofo je pencherais plutôt vers un double queue qu'un half moon...

saska a écrit:

Rouge est il bien un HM ou impossible a dire vu la qualité médiocre des photos ?
J'ai bien essayé de le faire parader devant un miroir, mais il n'a pas franchement réagit et ouvert toutes ses voiles.... Est ce un signe qu'il risque de manquer de virilité face à une demoiselle ?

C'est difficile à dire sans le voir en parade puisqu' "Halfmoon" désigne des voiles longs avec une caudale en forme de demi-lune en parade (en forme de D). Il pourrait être superdelta.

Ton mâle a un motif papillon imparfait. Par contre, il ne semble pas avoir de traces de rouge ni dans les pelviennes, ni dans l'anale.
Une femelle bleue, de préférence voiles longs et halfmoon ou superdelta, est un bon choix si tu souhaites "préserver" le travail de sélection pour obtenir la couleur et le motif de ton mâle. Dans ce cas, tu auras une majorité de bettas "bleus".

Jette un oeil sur ce post :
https://www.betta-forum.net/t40366-f3-lignee-vl-bleu-hm-dt

Alors mon soucis, c'est que monsieur n'a pas voulu parader devant le miroir hier soir.... Il est peut être du matin... lol Je referais un test pour ouvrir sa caudale et vérifier sa forme....

saska a écrit:

Alors mon soucis, c'est que monsieur n'a pas voulu parader devant le miroir hier soir.... Il est peut être du matin... lol Je referais un test pour ouvrir sa caudale et vérifier sa forme....

C'est étonnant que ton betta n'ait pas voulu parader. Soit c'est une perte d'agressivité entraînée par le manque d'une séparation opaque en magasin afin qu'il ne voit pas son voisin. Soit c'est chez toi qu'il a un copain betta à vue. Ou soit il est malade ou pas très en forme.

Et bien il est chez moi depuis presque un mois.... et Buble, mon autre bétta est dans une autre pièce.....
Par contre, ce que j'ai remarqué par rapport a tous les autres combattants que j'ai eu est que lui est toujours au devant de son aqua... et toujours avec ses nageoires bien étalée..... Mais on ne peut pas tout voir de sa queue pour autant !

Voici un nouvel essais miroir



Plus je le regarde et l'observe et plus il me plait mon Rouge...

Mais si vous voyez des défauts flagrants, svp, dites le moi que je commence à m'instruire... Je crois que la démarcation bleu/blanc devrait être régulière non ?

J'appréhende la pourriture de nageoire... car mon autre bétta en est atteint et je n'ai pas pu le soigner.... Si vous voyez quelque chose de louche sur Rouge, dites le moi svp

Je crois qu'il faut arrêter de psychoter avec la pourriture des nageoires....comme me l'a dit un éleveur ici présent ça reste un phénomène rare...
Si c'est pour avoir un splendens et se faire du mouron tous les matins en pensant pourriture alors autant ne pas avoir de betta!

Sans vouloir psychoter, je voudrais savoir et comprendre...
Si c'est si rare que cela, c'est que mon second bétta atteint l'a chopé par les plantes...
Le premier malade est mort, sans doute à sa pourriture qui n'était pourtant pas très avancée....
J'avais tout super bien bien nettoyé dans l'aquarium.. frotté les pierres et bien bien rincé les plantes, mais malgré cela Buble l'a chopé aussi... Est ce contagieux à ce point ? Autant que je le sache car j'ai récupéré de ces même plantes pour le nouveau bac de repro.

C'est, à mon sens, la difficulté que nous avons nous humains avec l'infiniment petit...on ne peut jamais être sûr d'avoir annihilé tout danger de contamination autrement que par un changement de l'intégralité d'un bac.

Merci beaucoup Stitch

Je vais vérifier tous mes paramètres par acquis de conscience...
Pour ce qui est de la place, j'ai ce qu'il faut.... et surtout je prend le temps puisque je viens juste de mettre le 60 litres en eau avec les plantes qui doivent encore pousser... le cycle doit se faire.... et je ne suis pas encore sure de la fiancée...

Le 19 litres de Rouge restera prêt pour l'accueillir si un soucis avec Mme.... et je suis en train de préparer un autre bac sans plantes, pour y mettre les quelques petits que j'aurais si besoin, mais a priori, en naturel, je ne m'attend pas a avoir beaucoup de petits en nage libre qui survivront.... il semble que 4 ou 5 serait déjà pas mal.
Si je vois que les parents les dégomment trop vite, je craquerais sans doute et en mettrais deux de côté à l'abri....  

Le 19 litres de Rouge


Le 60 litres en préparation


Et voici les femelles que je pourrais avoir pour Rouge... Je devrais en choisir une des deux, ou trouver ailleurs...  Vous en pensez quoi ? jolies non ?




Et je dois aussi m'occuper de la nourriture vivante.... faire naitre des artémia... etc...

J'ai tout plein de bacs de 19 litres dans la grange... au cas où....
Pour ce qui est du choix de la future mariée, je lis beaucoup d'histoire de ligne du dos et de trucs spécifiques que je ne connais pas du tout du tout....(j'aimerais bien me documenter là dessus) mais je ne serais pas trop tatillonne car je me lance juste et ne compte pas faire du bétta de show... Je crois que papa Rouge (d'animalerie donc) n'a déjà pas le bon paterne pour un bétta (le blanc étant très irrégulier alors qu'il est recherché de belles bandes régulières) Mais il me plait comme ça... un peu baveux.

Après, pour la séparation de la famille, justement le principe de la reproduction en semi naturel est de laisser toute la smala ensemble... Enfin, en tout cas un moment après la nage libre des bb.... Mais je dois tout bien relire les topics à ce sujet.... il en foisonne... j'ai le temps.... ça tombe bien !

Stitch a écrit:

pour les filles je pense que la première a plus de qualités que la deuxième mais je ne m'y connais pas assez pour te l'affirmer..
Je dirai que la deuxième a une anale un peu trop longue alors que la première semble plus en harmonie.

Je pencherai également pour la femelle No 1. Elle est plus harmonieuse avec une taille de corps correcte. La femelle No 2 a un corps un poil trop court et des voiles un peu trop longues.
Ensuite, dans la mesure où ces femelles sont potentiellement de sœurs (je me trompe ?), le choix est plus facile puisqu'elles ont théoriquement le même génome.

saska a écrit:

Je crois que papa Rouge (d'animalerie donc) n'a déjà pas le bon paterne pour un bétta (le blanc étant très irrégulier alors qu'il est recherché de belles bandes régulières)

Ce qui importe le plus dans une reproduction : c'est la forme. La couleur n'intervient que de manière secondaire, quand la forme du betta sera plus ou moins fixée et harmonieuse.

saska a écrit:

Mais je dois tout bien relire les topics à ce sujet.... il en foisonne... j'ai le temps.... ça tombe bien !  

Je pense que le topic le plus complet est celui-ci (même s'il date un peu) :
https://www.betta-forum.net/t33598-premiere-repro-en-milieu-semi-naturel-experience?highlight=semi+naturelle

Bonne lecture,

Kops.

Merci beaucoup Kops, je suis tombée presque au début de mes recherches sur ce post en et ai tout lu d'un trait... super lecture pleine de suspense...
Je vais m'y replonger car c'est effectivement très complet...

Je dois toute fois chercher un post où il est expliqué plus en détail l'introduction des parents...
Faut il attendre que Rouge ai fait son nid de bulles ou il le fera à son rythme si Mme est à son gout....
N'y a t il pas une nourriture spéciale à donner pour les préparer ?
Niveau température, à combien doit être le bac où on les introduit ? et faut il les préparer doucement a un changement de température ?

Voilà voilà.... J'ai encore tout plein de détails à glaner.....

Merci pour tes réponses et conseils...
A propos, tu parles des qualités d'une femelle par rapport à l'autre... mais tu ne m'as pas dis... comment trouves tu le mâle ?

saska a écrit:

Faut il attendre que Rouge ai fait son nid de bulles ou il le fera à son rythme si Mme est à son gout....  

J'ai envie de dire que c'est à l'image de ce que tu voudras faire. Si tu souhaites vraiment réussir cette reproduction, une méthode "traditionnelle" sera beaucoup plus adaptée.

saska a écrit:

N'y a  t il pas une nourriture spéciale à donner pour les préparer ?

Que ce soit en mode reproduction, ou en mode maintenance, la nourriture vivante variée sera toujours la plus complète  

saska a écrit:

Niveau température, à combien doit être le bac où on les introduit ? et faut il les préparer doucement a un changement de température ?

Les bettas vivent bien dans la fourchette des 26-30°C, et les bettas peuvent se reproduire dans une eau à 26°C même s'ils la préfèrent à 28-29°C. C'est encore à ton image et à ce que tu auras envie d'expérimenter   .

saska a écrit:

tu ne m'as pas dis... comment trouves tu le mâle ?

Comme précisé plusieurs fois par d'autres membres, c'est difficile de juger un betta qui ne parade pas. La dernière photo postée peut quand même nous aider :
- dorsale qui commence à se replier sur sa surface supérieure. Cela risque de s'aggraver avec le temps, la voile toujours grandissant, et la musculature du betta diminuant. Avec ça, deux rayons sont avortés.
- Caudale : ce mâle là n'a pas complètement l'air d'être Halfmoon. Ces bords caudaux forment des zig-zag irréguliers alors qu'ils devraient être droits. Il est, à mon goût, beaucoup trop ramifié.
- Ventrale : correcte dans l'ensemble. Légèrement fuyante à mon goût.
- Pelviennes : semblent monopointes, de forme correcte et de bonne taille.

C'est un poisson qui peut être travaillé, et ses défauts peuvent largement être corrigés par la femelle No 1 qui combine les qualités manquantes.

Kops.

Génial, c'est fascinant et je vais regarder Rouge de près pour repérer chaque défaut et l'assimiler.... (faut bien commencer kkpart)...

Pour ce qui est de mon choix de reproduction, il est fait et définitif !
Semi-Naturelle  pour moi... J'ai tenté la classique il y a deux ans, et non seulement ça ne m'a pas intéressé de faire toutes ses manipulations, mais aussi ça n'avait mené nulle part....

J'aime avoir mes petits poissons dans de jolis bacs qui sont pour moi comme des tableaux vivants... et j'aime voir les petits évoluer et faire leur vie... se cacher ici, se coucher sous cette feuille ou ce rocher... venir me réclamer à manger... C'est tout ça que j'aime...

Alors je serais plus qu'heureuse si mon petit couple arrive a me donner quelques bébés, mais si ça ne fonctionne pas... bah tant pis, j'aurais au moins pu voir comment ils se débrouillent et s'entendent et je passerais à autre chose.
Si ça fonctionne, qui sait, peut être que je me lancerais dans une quête du plus beau couple du monde (le mien of course) et récidiverais en faisant attention ce coup ci, au défauts de chacun...

Je vais, je crois, bientôt réserver la femelle numéro deux.... à BettaGannat puisque c'est, oh surprise.... lui qui me l'a proposé sur fb....

Voilà notre future petite maman a sans doute pris la route.... je l'attend donc demain je pense...

Le bac de reproduction est prêt... les plantes ont bien poussé et les cachettes nombreuses.


Les naupli d'artémias
sont lancées... juste au cas ou ça irait plus vite que prévu...

Le petit 14 litres est prêt à accueillir la demoiselle à son arrivée... à côté de celui de Rouge (mais je pense mettre une séparation visuelle entre les deux le temps que Mlle se remette de son voyage.

J'ai lu qu'il était mieux d'introduire les deux en même temps dans le bac de repro....

Je reviens pour donner des nouvelles de mon projet de reproduction....; Ca va pas comme je veux !

Rouge, mon beau mâle attendait sa femelle qui est arrivée depuis un moment... Le bac de repro est fin prêt pour l'introduction              
, j'ai des artémia en tube, prêts a être lancé.... et....

....Rouge me fait une pourriture des nageoires fulgurante !
Pour en discuter, rendez vous dans la section soin....

Mais du coup, je me demande si je vais pouvoir le faire reproduire.... et  d'ici combien de temps.....