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 Masque

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elfi28
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elfi28

Date d'inscription : 15/02/2010

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MessageSujet: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 15:42

Bonjour ...
Dans ma repro , le père est dragon avec un masque complet et la mère n'a pas le masque complet . J'ai trouvé ça de Claire :



claire a écrit:
Lol, demande aux éleveurs Thaïlandais comment ils ont "fabriqué" les premiers !
C'est comme le métallique, on "soupçonne" l'hybridation avec imbellis et/ou smaragdina et/ou autre...pour commencer, puis un travail de sélection.

Plus simple, acheter un ou des reproducteurs  masqués.
La transmission est:
2 gènes mask => masque complet
1 gène mask => demi-masque

Contrairement à ce qu'on pourrait penser au premier abord, les gènes pour le masque et pour la couleur métallique ne sont pas liés (selon travaux du Dr. Leo Buss).

Donc théoriquement je devrais obtenir des demi - masques ?
Mais concrètement , quelqu'un aurait une photo de demi- masque à me montrer ? Et si on croise deux demi- masques , on obtient 50 % de demi- masque, 25 % de masque complet et 25% sans masque ou ça marche pas comme ça ?
Édit : le demi - masque est - ce que c'est ce qu' a ma femelle bleue photo ci- dessous ? Il y a juste le dessus de la tête noir et les opercules sont bleues .
Pour l'instant les alevins semblent plutôt comme leur mère... Je n'ai pas l'impression d'avoir de masque complet ...
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:12

Salut,

Le caractère masque est encore assez récent. Et l'exactitude de ce que tu pourras lire sur ce gène ici et là pourrait être faux (tout comme ce que j'en pense  clin-d'oeil ).

Ce gène serait donc régie par deux allèles : MK dominant et mk récessif.
Un betta MK/MK sera full mask; un betta MK/mk sera demi-mask, et un betta mk/mk sera à tête noire/brune.

Il me semble que ta femelle est une demi-mask; donc pas besoin de photo.
En tout cas, elle n'est pas à tête noire/brune donc elle n'est pas mk/mk.

Tu as tout à fait raison dans ton raisonnement de pourcentage, encore faut-il que mes "hypothèses" plus haut soient correctes.

Ce caractère pourrait se développer (comme la sur-écaillure qui croit avec l'âge) au fur et à mesure que tes alevins grandissent.

Kops.
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bettafuly
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bettafuly

Date d'inscription : 08/03/2014

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:15

coucou dites moi je suis curieux de voir a quoi ressemle des masques je ne trouve rien la dessus sur goog..
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:18

Voilà un armadillo mask :

Masque Dragon10

Le motif mask peut aussi se présenter sur des dragons, des métalliques (cooper, sarcelle, etc ...) ou même des bettas bleu-vert unicolore non métallique.

Kops.
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bettafuly
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bettafuly

Date d'inscription : 08/03/2014

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:22

ca veut dire que le dessous est d'une couleure différente du dessus c'est ca ??
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Betta17
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Betta17

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:32

Ca veut juste dire que la tete du betta a une ecaillure de meme couleur que le corps. Que sa tete est couvert comme d'un masque.  wink
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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:35

Ça veut dire que toute la tête a le même caractère métallique ou dragon que le corps , la photo de Kops montre un masque complet . Dans ma signature tu vois mon mâle dragon avec masque complet et ma femelle bleue métallique demi- masque ( elle a le dessus de la tête noir mais les opercules bleus. Ceux qui n'ont pas de masque ont la tête de la couleur de fond du betta ( noir/ brun ou Cambodge )
Kops , tu corriges si jamais  d 
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Kops
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:35

bettafuly a écrit:
ca veut dire que le dessous est d'une couleure différente du dessus c'est ca ??

Non, ça veut dire que toute sa tête est recouverte par l'irisation ou la couche métallique, ou la couche dragon. Donc on ne voit plus la tête noire/brune du dessous.
Il n'y a pas si longtemps, ses bettas mask n'existaient pas et leur tête était forcément noire / brune :

Masque Turquo10

Kops.
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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:37

On a tous répondu en même temps  rire 
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Kops
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:39

elfi28 a écrit:
Kops , tu corriges si jamais  d 

Pas besoin  angel 
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Kops
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:40

elfi28 a écrit:
On a tous répondu en même temps  rire 

En effet, mais c'est parce que je recherchais une photo d'un betta "non mask" pour que bettafully puisse faire la comparaison.

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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:42

On verra ce que disent mes alevins quand ils seront vers 3 mois pour l'hérédité du masque!
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bettafuly
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyDim 20 Avr 2014, 19:54

merci les amis de m'eclairer je comprend mieux
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BettaMat13
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Date d'inscription : 28/08/2013

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 09:47

Merci pour ce post super intéressant! Wink
Donc si j'ai bien compris, mon Betta est un demi mask
Masque Male_h31
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 10:03

Le mieux, ce serait de voir sa tête de haut.
Mais à première vue, il est full mask  wink 

Kops.
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BettaMat13
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 10:06

D'accord mais vu que je reviens chez moi seulement samedi soir, je vous en ferez une dimanche! Wink
Qu'est-ce que c'est "Full"?
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Kops
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 10:11

C'est un mot anglais qui, si tu le traduis, veut dire "complet".

Le terme "full mask" veut donc dire que le mask recouvre entièrement/complétement la tête.

Kops.
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BettaMat13
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 10:22

D'accord, merci beaucoup de tes explications encore une fois très claires!  Mr. Green 
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dididoud'Am
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 10:29

Kops a écrit:
Le mieux, ce serait de voir sa tête de haut.
Mais à première vue, il est full mask  wink 
Kops.

+ 1 avec l'ami Kops, pour moi aussi il est full mask

Voici l'exemple d'une femelle dragon demi mask. On voit bien la ligne de séparation sur cette photo.

Masque Dscn7214

Didier.
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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyLun 21 Avr 2014, 14:42

Merci pour les photos ! Tant que je t'ai sous la main dididoud'Am , un alevin disons au hasard de 6 semaines et demi angel dont l'écaillure métallique ou dragon est demi masque, peut -t-il évoluer vers le masque complet ( comme pour l'évolution de l'écaillure dragon)?
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BettaMat13
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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyMar 22 Avr 2014, 12:30

Merci beaucoup pour vos photos, on peut bien faire la comparaison désormais! Wink
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arableu
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arableu

Date d'inscription : 25/12/2013

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyMar 22 Avr 2014, 12:36

Si j'ai bien compris le mien devrait aussi avoir un mask, sa fait un peu pareil que celui de Matthias.
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Brunette1607
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Halfmoon Géant Mustard Gas
Brunette1607

Date d'inscription : 16/02/2014

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyMar 22 Avr 2014, 12:40

Je crois que mon dernier aussi, il faut que je le présente vous me direz ^^
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dididoud'Am
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dididoud'Am

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyMar 22 Avr 2014, 15:47

elfi28 a écrit:
Merci pour les photos ! Tant que je t'ai sous la main dididoud'Am , un alevin disons au hasard de 6 semaines et demi angel dont l'écaillure métallique ou dragon est demi masque, peut -t-il évoluer vers le masque complet ( comme pour l'évolution de l'écaillure dragon)?

Oui bien sur, un Betta de six semaines et même au dela d'ailleurs, pourra voir son écaillure évoluer vers un masque complet. Par exemple, l'écaillure de la femelle de la photo, c'est propager quasi completement depuis le cliché.

Didier.
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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Masque   Masque EmptyMar 22 Avr 2014, 15:53

Merci  kiss 
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