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 question "eau" ???

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Xtay
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Xtay

Date d'inscription : 22/06/2006

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MessageSujet: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMar 04 Juil 2006, 15:14

en fait j'utilise moitié eau de mon bac de 460L moitier eau du robinet (reposée 48h) pour mes bac à bettas...

bonne ou mauvaise idée ? confus

car en fait, ça me permet de recycler l'eau du 460L que je jette lors des changement d'eau... (100/150L par semaine).

les bettas ont l'air bien comme ça... ça nage et ça fait des bulles... tire-langue
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMar 04 Juil 2006, 17:45

Je pratique la même chose pour mes bacs de repro... et cela se passe vraiment bien depuis.

Par contre, pour la maintenance, je n'utilise que de l'eau du robinet vieillie 24 ou 48 heures, avec un peu de catappa.



Johan
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMar 04 Juil 2006, 17:53

Personellement, je ne comprendrai jamais cette idée de "recycler" l'eau d'un autre bac...si on enlève de l'eau du bac, c'est qu'elle contient des déchets (nitrates etc...); si elle n'en contenait pas, alors pourquoi on la changerait ?!

huh

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMar 04 Juil 2006, 17:59

Pour moi, il ne s'agit pas ici de recycler l'eau (bien que je sois partisan du retraitement de l'eau que nous utilisons...), mais c'est plutôt parce que ce schéma de repro a très bien marché pour le moment....



Johan
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Xtay
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Date d'inscription : 22/06/2006

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 08:31

claire a écrit:
Personellement, je ne comprendrai jamais cette idée de "recycler" l'eau d'un autre bac...si on enlève de l'eau du bac, c'est qu'elle contient des déchets (nitrates etc...); si elle n'en contenait pas, alors pourquoi on la changerait ?!

huh

je fais des changement d'eau réguliers pour aporter des sel minéraux et autres trucs present dans l'eau "neuve"...
et surtout pour eviter une éventuelle montée de nitrate.

les poissons et surtout les plantes adorent ces changements réguliers... bluesmile

l'eau que j'en tire n'est pas du tout mauvaise... au contraire, elle est cyclée...
donc techniquement moin de risque de nitrate qu'une eau non cyclée... clin-d'oeil
mais je fait 50/50 avec de l'eau du robinet pour aporter de l'eau "neuve" quand même.
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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 08:45

Oui je comprends...mais cela me semble toujours un peu...bizarre. yeux roulants

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Date d'inscription : 22/06/2006

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 09:12

claire a écrit:
Oui je comprends...mais cela me semble toujours un peu...bizarre. yeux roulants

oui, pareil que pour moi quand on me dit de ne surtout pas filtrer les bac à bettas... hihi
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 09:28

Non mais je ne voulais pas dire que ça me semble bizarre de faire des changements d'eau dans un aquarium filtré, bien au contraire !
C'est la ré-utilisation de cette eau qu'on prélève dans l'aquarium qui me paraît étrange. Puisqu'elle contient quand-même, en principe, plus de nitrates que l'eau de conduite.
Mais bon, si ça marche, c'est ça l'important. bluesmile

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:08

@ Claire: Oui, elle contient toujours plus de nitrate que l'eau de conduite... sauf si tu prends la précaution de filtrer cette eau sur des résines dénitratantes de qualité clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:23

Les résine dénitratante capte les nitrate en l'échangeant contre un autre ions, en générale du sodium, ce qui n'est pas forcément mieux pour un aquarium eau douce (eneau de mer, pas de problème)!
le mieux pour enlever les nitrates reste les méthode naturelle! (plante, algue et bactérie anaérobie)
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claire
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:34

Citation :
...sauf si tu prends la précaution de filtrer cette eau sur des résines dénitratantes de qualité
Ah c'est sûr...mais à part toi je ne sais pas si beaucoup de personnes le font...
yeux roulants

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:47

Oui, c'est vrai que les résines remplacent les nitrates généralement par du sodium. Mais, ne rajoute on pas du sel assez régulièrement à nos bettas????
D'un point de vue retard de croissance, une eau chargée de nitrate est beaucoup plus handicapante qu'une eau avec un peu de sodium.

D'ailleurs, il faudra que je vérifie, mais le Sodium fixe le nitrate... ce n'est donc pas, normalement, du sodium qui est relaché...

Nitrate: NO3 (2-)
Sodium : NA (+)

plus un anion qui effectivement remplacera le nitrate: X (-), par exemple, je ne sais pas moi, Cl (-)

Ce qui donnerait:

2[ Na(+) + Cl (-) ] + NO3 (2-) <=> Na2NO3 (qui précipite) + Cl(-)

clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:48

claire a écrit:
Citation :
...sauf si tu prends la précaution de filtrer cette eau sur des résines dénitratantes de qualité
Ah c'est sûr...mais à part toi je ne sais pas si beaucoup de personnes le font...
yeux roulants

Oui, malheureusement je le sais bien... yeux roulants
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 12:53

Citation :
mais le Sodium fixe le nitrate
Une des raisons pour lesquelles je mets un peu de sel dans mes bacs de repros/alevins. Et probablement une des raisons qui en fait un préventif/curatif en cas de pourriture des nageoires.

Mais, l'éventuel sel (sodium j'entends), c'est comme avec le sel apporté par des nauplies non-rincées, on n'a aucun contrôle sur la quantité mise dans le bac.

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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 13:08

Citation :
D'ailleurs, il faudra que je vérifie, mais le Sodium fixe le nitrate... ce n'est donc pas, normalement, du sodium qui est relaché...
autant pour moi, heureusement que je suis biochimiste!!! yeah yeah
Voila ce que j'ai trouver rapidement sur internet :
"Le procédé chimique
Une résine échangeuse d'anions retient les nitrates de l'eau et donne, en échange, des chlorures supplémentaires à l'eau traitée. La résine se sature progressivement en nitrates et il est donc nécessaire de la régénérer, de la même façon que l'on régénère les adoucisseurs domestiques.
Pour cette opération, on utilise une saumure (solution très concentrée de chlorure de sodium) puis l'on rince la résine.
Le résultat de cette régénération est un mélange de saumure et de nitrates qu'il faut éliminer. Si la qualité de l'eau est améliorée, la question des nitrates n'est donc pas complètement réglée. Ce deuxième procédé est donc plutôt à réserver aux zones dans lesquelles on sait que le procédé biologique ne fonctionne pas dans de bonnes conditions (les bactéries supportent mal les basses températures par exemple).
"
http://www.carteleau.org/guide/c014.htm

Voila, on rajoute donc des chlorure dans l'eau qui remplace le nitrate!
tjs est il que je pense que la méthode naturelle est mieux, mais c'est vrai plus difficile à mettre en place!

Citation :
Une des raisons pour lesquelles je mets un peu de sel dans mes bacs de repros/alevins. Et probablement une des raisons qui en fait un préventif/curatif en cas de pourriture des nageoires.
peus tu développer? quel quantiter de sel mes tu? pendant combien de temps etc!
si il n'existe pas un post it s'impose!
Si il existe, désolée, mais tu peus peut-être nous donner le liens?
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 14:57

christophe B a écrit:
Citation :
D'ailleurs, il faudra que je vérifie, mais le Sodium fixe le nitrate... ce n'est donc pas, normalement, du sodium qui est relaché...
autant pour moi, heureusement que je suis biochimiste!!! yeah yeah
Voila ce que j'ai trouver rapidement sur internet :
"Le procédé chimique
Une résine échangeuse d'anions retient les nitrates de l'eau et donne, en échange, des chlorures supplémentaires à l'eau traitée. La résine se sature progressivement en nitrates et il est donc nécessaire de la régénérer, de la même façon que l'on régénère les adoucisseurs domestiques.
Pour cette opération, on utilise une saumure (solution très concentrée de chlorure de sodium) puis l'on rince la résine.
Le résultat de cette régénération est un mélange de saumure et de nitrates qu'il faut éliminer. Si la qualité de l'eau est améliorée, la question des nitrates n'est donc pas complètement réglée. Ce deuxième procédé est donc plutôt à réserver aux zones dans lesquelles on sait que le procédé biologique ne fonctionne pas dans de bonnes conditions (les bactéries supportent mal les basses températures par exemple).
"
http://www.carteleau.org/guide/c014.htm

Voila, on rajoute donc des chlorure dans l'eau qui remplace le nitrate!
tjs est il que je pense que la méthode naturelle est mieux, mais c'est vrai plus difficile à mettre en place!

Citation :
Une des raisons pour lesquelles je mets un peu de sel dans mes bacs de repros/alevins. Et probablement une des raisons qui en fait un préventif/curatif en cas de pourriture des nageoires.
peus tu développer? quel quantiter de sel mes tu? pendant combien de temps etc!
si il n'existe pas un post it s'impose!
Si il existe, désolée, mais tu peus peut-être nous donner le liens?



T'inquiètes, je suis chimiste à l'origine, et ma grande passion a toujours été le retraitement de l'eau usée. Je considère qu'avec la diminution des dégagements de gaz à effet de serre, il s'agit là du deuxième enjeu le plus important pour notre avenir.
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 15:34

Oui, il faudrait une consommation raisonnable pour tout le monde, quand on compare la consommation d'un africain et d'un américain. Pourtant pour l'Afrique il existe des solutions, désalinisation, oléoduc. Quant aux américains...
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 16:33

Oui, quant aux Ricains qui ne ratifient jamais les protocoles environnementaux...
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MessageSujet: Re: question "eau" ???   question "eau" ??? EmptyMer 05 Juil 2006, 17:43

Euh...on a dit qu'on ne parlait pas de politique sur ce forum... angel


Citation :

peus tu développer? quel quantiter de sel mes tu? pendant combien de temps etc!
si il n'existe pas un post it s'impose!
Si il existe, désolée, mais tu peus peut-être nous donner le liens?
Je ne peux pas vraiment développer, pas plus que je ne peux indiquer de liens, ni faire un post-it. hum

C'était un truc que JM et moi avions "entendu dire" il y a bien longtemps, on ne sait pas vraiment d'où c'est venu, ni qui l'a dit, ni vraiment sur quelles bases théoriques cela repose...
Toujours est-il que nous avons adopté cette façon de faire et nous en sommes satisfaits.
La quantité de sel, on l'ajoutes "au pifomètre"...je sais, ce n'est pas très scientifique... honteux

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