Nid de Bulle

Bonjour à tous en revenant de l’hôpital, Mon mari m'a expliqué que Jaafar "boudé" il restait dans le fond de l'aquarium et venait pas manger,

Alors que je suis rentrés Jaafar a subitement nager dans toute l'aquarium ( tous foufou) je lui est donnée a manger, Il a bcp bcp mangé ! et il m'a fais ceci dans la minute


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qu'en pensez vous ?

il a envie de toi... 

Ben mois a me fais quand même plaisir .. je viens de perdre mon petit garçon .. donc son petit nid de bulle ma fai sourir

non, mais trêve de plaisanterie, un nid de bulle est signe de bien être, pour un betta...
desolé pour ton dragon  

Lol viking la tu m'a fais rire ,

donc Jaafar serai heureux de me voir rentrés ?

et j'ia pas perdu un dragon mais un petit bébé garçon mais ton erreur ma fais sourir

Bonjour,

je suis de tout coeur avec toi, pour t'aider dans ce moment difficile, je suis sur que beaucoup vont me suivre pour te faire parvenir leur soutient dans ta peine....  

Merci bcp gilles sa me touche énormément ...

S'il fait un nid de bulles c'est qu'il est en forme le gros  

Oui ca fais plaisir, mais dés qu'il ma vu il l'a fais

Je suis sincèrement désolé  , je vous souhaite bon courage pour la suite  
Puis peut etre, comme l'on dit les autres membres qu'il était content de vous revoir  

Merci sa me fais du bien d'être ici c'est si difficil d'en parler au gens qu'on connait ..

Oui je pense que mon jaafar déprimer de plus me voir mais c'est possible sa ?  

oui c'est possible   enfin moi je le pense    

lol merci ben si c'est sa , sa fais plaisir

Mille excuse, je suis sincèrement désolé pour ma bourde. Je suis de tout coeur avec toi dans se moment difficile. Mais oui jaafar est contant de te revoir...

Tkt viking tu n'étais pas au couran, tu ne pouvais donc pas savoir.  

je l'ai juste portait 4 et demi et franchement je suis encore toute chamboulé ..

Je suis vraiment désolée pour toi   ton petit Jaafar a peut être senti quelque chose ? en tout cas je trouve son petit "cadeau" touchant  

Oui sa ma toucher de le voir heureux quand il m'a vu .

 
Hello,
Je me permets de poursuivre ton topic plutôt que d'en créer un qui résonnerait pareillement.
Jaafar a été bien inspiré de manifester cette gentille attention pour toi, si on peut se risquer à l’interpréter comme telle sans glisser dans l’anthropomorphisme...
Ce serait intéressant ( pour un néophyte comme moi et peut-être certains d'entre vous ) de pouvoir décoder un peu mieux les types de comportements qui induisent leur bien-être, comme ceux qui traduisent un malaise.
Quand on démarre le maintien de Bettas ou un nouveau bac, ça peut éviter de stresser pour rien...

Donc on a vu que:
POUR
1- nid de bulles = préparations à activité nuptiale => je me sens bien dans mon aquarium
2-On a aussi peut-être: parade immédiate lorsque mis en face de son reflet => bonne réactivité => état de santé satisfaisant induisant probablement des paramètres de maintien satisfaisants.
3- Nage indifféremment en surface comme au fond, bonne mobilité et réactivité immédiate lorsqu'on s'approche de l'aquarium d'un peu prés ou qu'on lui propose de la nourriture= encore un signe positif de bonne santé

....

CONTRE
1- ne se nourrit pas
2- reste amorphe presque "posé" sur le fond

...
c'est tout ce que j'ai eu le temps de voir en 6/8 semaines, vous en avez d'autres?
Je les ajouterai à ce post si nécessaire, pour garder l’exhaustivité de la liste.

Merci!

Je t'en prie , ca me fais plaisir de partage un sujet .

Merci pour ce petit rappel   

il a p'tetre envie d'une femelle?
il est heureux de te voir  

Cabot a écrit:

 
Hello,
Je me permets de poursuivre ton topic plutôt que d'en créer un qui résonnerait pareillement.
Jaafar a été bien inspiré de manifester cette gentille attention pour toi, si on peut se risquer à l’interpréter comme telle sans glisser dans l’anthropomorphisme...
Ce serait intéressant ( pour un néophyte comme moi et peut-être certains d'entre vous ) de pouvoir décoder un peu mieux les types de comportements qui induisent leur bien-être, comme ceux qui traduisent un malaise.
Quand on démarre le maintien de Bettas ou un nouveau bac, ça peut éviter de stresser pour rien...

Donc on a vu que:
POUR
1- nid de bulles = préparations à activité nuptiale => je me sens bien dans mon aquarium
2-On a aussi peut-être: parade immédiate lorsque mis en face de son reflet => bonne réactivité => état de santé satisfaisant induisant probablement des paramètres de maintien satisfaisants.
3- Nage indifféremment en surface comme au fond, bonne mobilité et réactivité immédiate lorsqu'on s'approche de l'aquarium d'un peu prés ou qu'on lui propose de la nourriture= encore un signe positif de bonne santé

....

CONTRE
1- ne se nourrit pas
2- reste amorphe presque "posé" sur le fond

...
c'est tout ce que j'ai eu le temps de voir en 6/8 semaines, vous en avez d'autres?
Je les ajouterai à ce post si nécessaire, pour garder l’exhaustivité de la liste.

Merci!

Ou alors:

-nid de bulles: je marque mon territoire ,certains animaux le font de manière moins  gracieuse.Je marque mon territoire car je suis territorial,ou parce que c'est déjà très à l'étroit pour un,ou parce que si une femelle passe dans les parages...

-parade devant un miroir: un poisson veut s'approprier mon territoire,et il ne baisse pas la garde.Je suis en forme:ça m'énerve.Je ne suis pas en forme ou pas sur de moi:ça me stresse,je vais être chassé.

-nage en surface et au fond:normal je suis un poisson de surface et comme nos bacs ne sont pas profonds,je reste dans la zone d'eau qui me correspond.

Les contres,je suis d'accord.

Salut !

Tes exemples sont plutôt logiques et évidents. Mais il pourrait y avoir des contre-exemples du genre ;
1. Nid de bulle :
-préparation à l'activité nuptiale : le betta s'assure de la survie de sa future progéniture et estime donc qu'ils arriveront à survivre dans cet environnement qu'on lui propose, pour pouvoir assurer la survie de l'espèce.
-Le betta marque son territoire, donc c'est son territoire. Qu'il protégera face à un autre betta. Il s'approprie le bac, comme une "maison". Il "aime" donc son territoire.
Dans ce cas là, le nid de bulle représente donc une "preuve" de bonne santé.

2. La parade.
Et bien tout simplement, un betta qui ne parade pas est soit stressé, soit malade, soit atteint d'une maladie qui l'empêche de parader.
Là aussi, la parade prouve la bonne santé du betta.

3. La nage.
Je suis d'accord pour la nage en partie. Mais on peut suspecter chez un betta qui ne reste qu'au fond d'un bac un barbotage qui l'empêchera (plus ou moins difficilement) d'aller prendre sa bouffée d'air, par exemple. De même pour un betta qui ne reste qu'en surface. Donc un betta qui nage aléatoirement dans chaque zone du bac sera en bonne santé.
Mais le fait qu'il soit réactif à l'homme prouve que le betta a une bonne mémoire.
C'est donc, dans ce cas là aussi, la preuve d'une bonne santé.

Après tout dépend de comment on voit la chose, je ne fais que supposer. Il faudrait effectuer des études scientifiques (histologiques ? chimiques ?) pour réellement affirmer ce qu'il en est.

Mais personnellement, je suis beaucoup plus sceptique à reproduire un betta qui ne fait pas de nid de bulle par rapport à un betta qui en fait.
Bien sûr, ça ne veux pas dire qu'un betta qui n'en fait pas ne pourra pas se reproduire. Mais si cette "anomalie" génétique se transmet, je doute que le travail d'un éleveur aille bien loin.


Amitié, Kops.

Kops a écrit:

Salut !

Tes exemples sont plutôt logiques et évidents. Mais il pourrait y avoir des contre-exemples du genre ;
1. Nid de bulle :
-préparation à l'activité nuptiale : le betta s'assure de la survie de sa future progéniture et estime donc qu'ils arriveront à survivre dans cet environnement qu'on lui propose, pour pouvoir assurer la survie de l'espèce.
-Le betta marque son territoire, donc c'est son territoire. Qu'il protégera face à un autre betta. Il s'approprie le bac, comme une "maison". Il "aime" donc son territoire(...)



Amitié, Kops.

Il estime que sa progeniture et lui arriveront à survivre dans 1,5 litres,je ne suis pas convaincu.Après si on lui propose une femelle,le stimulus l'emportera sur la raison.
Il marque ce territoire car il n'a pas d'autre choix que celui ci.

En fait tout dépend de l'interprétation de chacun.

Je vous suis, sauf quand vous vous embarquez à prêter des pensées à vos poissons, voire même une capacité à anticiper sur l'avenir...un labarador a déjà du mal à le faire, alors un petit poisson comme le Betta, non je ne crois pas...  
On sent bien que vous aimez ces animaux, pour ce qu'ils sont, leur beauté, que sais-je; mais attention de ne pas vous ventrouiller dans l'anthropomorphisme.

Ou alors vous employez comme moi le second degré: quand je dis "je me sens bien dans mon aquarium", c'est un raccourci de langage pour éviter d'écrire que de toute évidence si le poisson fait son nid de bulles, prémice à toute activité nuptiale, c'est que ses conditions de maintien espace/qualité de l'eau/régime alimentaire sont convenables.


Cet animal vit dans les flaques d'eau les rizières, c'est un habitué des petits volumes, et ceci ajouté à son système respiratoire qui lui permet de respirer notre air comme l'oxygène présent dans l'eau explique pourquoi il préfère être prés de la surface et survit très biens dans nos petits aquariums.
Donc lorsque les paramètres de l'eau sont convenables et si il est correctement nourri, rien ne fait obstacle à ses instincts naturels de (il le fait sans réfléchir hein, sa capacité de réflexion est extrêmement limitée comparée à celle des primates, canidés ou félins même):
-défense du territoire en particulier contre un autre mâle (danger pour lui-même, concurrence sur l'accouplement avec les femelles, par contre je pense que la protection d'une future progéniture fasse partie du lot "défense du territoire", tout ça n'est pas son problème, la seule chose pour laquelle il est programmé c'est manger/déféquer/parader/éliminer la concurrence d'autres mâles/se reproduire, point à la ligne.)
De la même manière
-le nid de bulles est une nécessité d'un point de vue de la survie de l'espèce: si les œufs\alevins ne peuvent pas se cacher dedans, leur chances de survies sont très minces car le Betta ne construit pas de nid de végétaux, et n'a pas accès à des cavités protégées pour y déposer sa progéniture. Et si le nid de bulles est prêt, eh bien ma foi il ne manque plus qu'une femelle!
C'est à mon sens la seule utilité du nid de bulles.
-La parade doit servir à la fois à chasser un mâle concurrent (juste avant la baston    ) ET à séduire une femelle   

Je pense que ce qui est décrit ci-dessus est le comportement normal d'un Betta mâle dans des conditions de maintien favorables.
Je ne nie pas qu'il peut y avoir un phénomène d'accoutumance/habitude du poisson à l'humain qui le nourrit, dés qu'on fait rentrer la nourriture dans l'équation nous avons souvent l'impression d'"apprivoiser" même les animaux les plus primaires.
L'ombre que nous faisons en nous approchant de l'aqua, si elle est toujours suivie d'un repas, c'est déjà un petit conditionnement (Pavlov, si tu me lis...     ).
Je reconnais que la bestiole est curieuse, peu craintive (espèce "domestique", de sa vie sauvage il a perdu la crainte des monstres que nous sommes pour toutes ces petites bêtes, ou alors trop de consanguinité   )

Voilà, désolé pour le pavé hein, mais le sujet est intéressant alors on se laisse emporter sans compter les lignes ni les mots

chaque animaux on leurs "langage" il se communique entre eux mais aussi d'une certaine façon à nous.
le nid de bulle pour les betta
l'aboiement pour les chiens ou autre bref,

personnellement quand mon mari donne à manger à mon Jaafar, celui ci regarde mais ne mange rien il s'en va faire un tour dans son bac .. ( même nourriture, même alerte pour l'appeler)

quand c'est moi même pas besoin de tapoter légèrement l'aquarium pour l'appeler il vient et mange !

on a fait plusieurs teste de ce genre il mange avec personne sauf moi lol aurai je un poisson normal ?