probleme de croissance

Bonjour a tous, voilà j'explique mon problème, j'ai eu une repro il y a mtn 2mois et une semaine, sur cette repro, UN survivant.
Le problème est que cet unique survivant ne mesure pas plus de 5 ou 6 millimètre, je ne sais pas comment ca se fait, il est seul donc les hormone ne sont que les siennes et ne peuvent pas, si je ne me trompe pas, bouleverser sa croissance.
Es ce normal???

Merci de vos NOMBREUSES reponses...

Les menbres ont une vie en dehors .
Tu peu détauller tes conditions de maintenance ?

Leplakatdu57 a écrit:

[color=red]détauller tes conditions de maintenance ?
Revenons a nos poipois,a mon avis sur cette repro tu as eu une grosse m#rd#,montée de nitrite,odinium pour qu'il te reste qu'un betta;
Si tu veux vraiment le booster,mets le dans un petit bac de 2,5 litres maxi et change lui l'eau tout les jours a 100% en le nourrissant copieusement et tu verras il va grandir a vu d'oeil .
Amitié,patrice

J'en suis qu'à ma deuxième repro, mais si tu a eu tout ça de perte et que le survivant est tout petit, il me semble que ça vient forcément de la maintenance...
Peut être pas assez de changements d'eau, ou pas assez de nourriture?

A ma première repro je n'ai eu que deux survivants, assez petits aussi, et j'avais galéré pour les changements d'eau et le rythme d'éclosion des nauplies...
Pour ma deuxième repro j'ai été très carré à ce niveau, du coup aucune perte, et surtout, ils ont une taille normale.

Donc à voir...Tu les nourrissais comment, tu changeais l'eau à quel rythme?

leplakatdu57==>> ok que les gens on une vie a cote mais ce n'es pas la peine de me parler comme ca je ne suis pas ton chien!!!!!

Patrice=>>> il est mtn dans un bac de 3litres, je lui change sont eau tout les deux jours a 75%, il a a manger toutes les 4a5heures une pétée d'artemias.
En ce qui concerne les autres bébés et toutes la perte que j'ai eu, c'etait deja avant la premiere nutrition... là je ne comprend pas ce qu'il s'es passer, ici j ai une deuxieme repro en cours, ils ont une semaine, mais là meme probleme, j'en ai eu +-60 et là il m'en reste maximum 10.
L'eau et une eau vieillie et chauffée donc je pige pas

C'est bizarre toute ces pertes ,ton eau est a combien? perso pour la maintenance des frais c'est 28/29° pas moins.
Amitié,patrice

delaroche a écrit:

C'est bizarre toute ces pertes ,ton eau est a combien? perso pour la maintenance des frais c'est 28/29° pas moins.
Amitié,patrice

Mon eau est toujours a 28°C, je vérifie toujours, j'ai acheter 4chauffages expres, 1 pour le bac de repro, un pour le bac de mon nain, un pour le bac d'eau pour le changement et un autre pour mes poipois normaux qui peux tjr servir a mes bettas si ceux ci saute.
Je te dit sincere je pige vraiment pas

steven7850 a écrit:

Merci de vos NOMBREUSES reponses...

du calme petit ! Certains ont autre chose à faire que de rester scotchés devant leur ordi toute la journée hé hé.
Et puis peut-être que si le sujet était plus intéressant tu aurais davantage de réponses...

Mais passons... Juste pour te dire qu'avec UN SEUL alevin, il est difficile de se faire une idée, il est peut-être juste taré génétiquement. Pour en être sur, suis les conseils donnés précédement, tu sauras rapidement. Mais dans des conditions de maintenance normales, c'est assez étonnant. Est-il assez nourri ?? Son eau changée quotidiennement ??

domystik a écrit:

J'en suis qu'à ma deuxième repro, mais si tu a eu tout ça de perte et que le survivant est tout petit, il me semble que ça vient forcément de la maintenance...
Peut être pas assez de changements d'eau, ou pas assez de nourriture?

A ma première repro je n'ai eu que deux survivants, assez petits aussi, et j'avais galéré pour les changements d'eau et le rythme d'éclosion des nauplies...
Pour ma deuxième repro j'ai été très carré à ce niveau, du coup aucune perte, et surtout, ils ont une taille normale.

Donc à voir...Tu les nourrissais comment, tu changeais l'eau à quel rythme?

Bonsoir

domystik, tu vas vite t'apercevoir que la vérité d'aujourd'ui n'est pas celle de demain !!!!
J'ai eu un gros probleme avec mon eau de conduite (couper avec de l'eau osmosée) même façon de faire que toutes mes repro et puis "patatra" alevins en nagent libre, PERTE. traitement contre l'odinum, PERTE. En même temps tout mes mâles "pouriture de nageoires". Alors j'ai risqué de l'eau d'étang ( j'ai la chance de vivre dans un coin ou les étangs sont légion) résultat j'ai sauvé une petite dizaine d'alevins sur le frai et quand je vois la qualité " des survivants " pourquoi je n'en ai pas eu plus de survivants !!!! Enfin ceci pour dire que les paramétres de ton eau de conduite ont du changer, enfin pour moi aprés controle de mon eau c'était cela.

Didier.

bagel a écrit:

steven7850 a écrit:

Merci de vos NOMBREUSES reponses...

du calme petit ! Certains ont autre chose à faire que de rester scotchés devant leur ordi toute la journée hé hé.
Et puis peut-être que si le sujet était plus intéressant tu aurais davantage de réponses...

Mais passons... Juste pour te dire qu'avec UN SEUL alevin, il est difficile de se faire une idée, il est peut-être juste taré génétiquement. Pour en être sur, suis les conseils donnés précédement, tu sauras rapidement. Mais dans des conditions de maintenance normales, c'est assez étonnant. Est-il assez nourri ?? Son eau changée quotidiennement ??

deja tu me parle pas comme ca, si mon sujet ne t interesse pas je n ai pas besoin de ton avis, et si tu savais lire, j ai deja repondu a la question du changement d eau et a la nutrition de mon alevins!!!!! et puis si je passe ma vie devant mon ecran c est pas ton probleme. Je ne te critique pas, donc vien pas me faire ch!#r avec tes remarques pas super agreable.
PS; t es pas obliger de repondre et tu peux passer ton chemin, y a surement mieu a lire que mon topic, va voir sur le blog des teletubise y a lala qui es morte

steven7850 a écrit:

bagel a écrit:

steven7850 a écrit:

Merci de vos NOMBREUSES reponses...

du calme petit ! Certains ont autre chose à faire que de rester scotchés devant leur ordi toute la journée hé hé.
Et puis peut-être que si le sujet était plus intéressant tu aurais davantage de réponses...

Mais passons... Juste pour te dire qu'avec UN SEUL alevin, il est difficile de se faire une idée, il est peut-être juste taré génétiquement. Pour en être sur, suis les conseils donnés précédement, tu sauras rapidement. Mais dans des conditions de maintenance normales, c'est assez étonnant. Est-il assez nourri ?? Son eau changée quotidiennement ??

deja tu me parle pas comme ca, si mon sujet ne t interesse pas je n ai pas besoin de ton avis, et si tu savais lire, j ai deja repondu a la question du changement d eau et a la nutrition de mon alevins!!!!! et puis si je passe ma vie devant mon ecran c est pas ton probleme. Je ne te critique pas, donc vien pas me faire ch!#r avec tes remarques pas super agreable.
PS; t es pas obliger de repondre et tu peux passer ton chemin, y a surement mieu a lire que mon topic, va voir sur le blog des teletubise y a lala qui es morte

Et là la marmotte met le petit chocolat dans le papier d'alu !

Je vous l'accorde, mon intervention est stupide ! quoi que se prendre la tête pour pas grand chose n'est pas moins stupide
ALLER ENCORE UN P'TIT POUR LA ROUTE Enfin pour la paix

Didier.

t'inquiete Didier, juste que je n'aime pas les propos que certaines personnes on de parler

steven7850 a écrit:

t'inquiete Didier, juste que je n'aime pas les propos que certaines personnes on de parler

A Didier : Au contraire, j'adore !!

A Steven : En dehors du fait que j'ai du mal à comprendre ton français, je voulais juste te dire qu'il était inutile d'agresser les membres de ce forum sous prétexte que leur réponse n'était pas assez rapide à ton goût. Alors désolé si je t'ai un peu brusqué.... Peace out !!

Bonne soirée à tous !

bagel a écrit:

steven7850 a écrit:

t'inquiete Didier, juste que je n'aime pas les propos que certaines personnes on de parler

A Didier : Au contraire, j'adore !!

A Steven : En dehors du fait que j'ai du mal à comprendre ton français, je voulais juste te dire qu'il était inutile d'agresser les membres de ce forum sous prétexte que leur réponse n'était pas assez rapide à ton goût. Alors désolé si je t'ai un peu brusqué.... Peace out !!

Bonne soirée à tous !

simplement la facon de parler j'ai juste fait remonter mon topic pour avoir des chance de reponse je n 'ai en aucun cas obliger qui que ce sois a me repondre mtn me reponse a peut etre ete un peux crue mais je n'aime pas quand on me parle mal

je prends mon pop corn, et je m'assieds.

+ sérieusement, pas de bagarre, ca sert à rien ^^

Tout le monde ne peut pas être bon en orthographe, et malgré que sur un fofo, l'orthographe fais office de politesse, la courtoisie est de mise aussi (je parle pour tout le monde et en général..)

J'te dis steven, changements d'eau même deux par jour, et ca devrait se résoudre comme l'a dit patrice

Head a écrit:

malgré que sur un fofo, l'orthographe fais office de politesse, la courtoisie est de mise aussi (je parle pour tout le monde et en général..)

J'aurais pas dit mieux Head ...

En même temps Steven t'as un peu tendu le bâton pour te faire battre non ... t'as pas été spécialement courtois dans ta façon d'écrire parce-que personne ne te répondait assez vite un dimanche ... 4h après ton message initial ... je ne tombe sur ton sujet que maintenant mais perso j'aurais sans doute eu la même réaction que Leplakat ... si ce n'est que je ne me serais même pas donnée la peine de te répondre ... C'est un forum d'échange et d'entraide ici ... y'a d'obligation pour personne ... je pense que c'est ce qu'a voulu te faire comprendre Leplakat au travers de sa réponse ... même si celle-ci t'a semblée un peu sèche

Mais bon passons et revenons-en à ta question ... je pense comme les autres il te faut faire deux choses ... isoler ton petit en faible contenant en bain-marie par exemple ça l'aidera à grandir contrairement à ce qu'on pourrait penser ... je fais en cela le rapprochement avec mes jeunes de bientôt 3 mois que j'ai commencé à séparer : et bien ceux qui sont en pot d'un litre ont une croissance plus rapide que ceux qui sont encore dans le bac communautaire de 100l

Et vérifie ton eau de conduite effectivement, d'autant que tu dis avoir le même pb sur le second frai ... là je pense que ça ne peux venir que de là dans ce cas

Par contre sans vouloir te décourager, pour ton petit bonhomme même s'il arrive à grossir je ne pense pas qu'il arrivera à rattrapper tout son retard ... j'en ai un comme ça dans mon frai ... il était minus depuis le départ, quand je les ai transférés dans le 100l je me suis dit qu'il ne survivrait pas ... ben il est toujours là je sais pas comment il arrive à se nourrir et ne pas se faire attaquer par les autres, mais il tient le choc ... il a grossi mais il reste environ 3 fois plus petits que les autres ... maintenant là où il est il ne me gêne pas s'il doit finir sa vie dans le communautaire ben il y restera

Mais essaye le truc du pot d'un litre cela dit, t'as rien à perdre de tenter le coup

Et pour ton autre frai dont il ne te reste pas beaucoup de sujets, essaye aussi de les passer tout de suite en pot d'un litre, c'est ce que je viens de faire avec le miens dont il n'y a qu'une trentaine de sujets ... en petit contenant comme ça ils arriveront mieux à se nourrir et profiteront mieux

Voilà ... bonne chance et tiens nous au courant de son évolution

MERCI de cesser les enfantillages.


Quelle a été la première nourriture, et à quel moment a eu lieu le premier nourrissage ?

claire a écrit:

MERCI de cesser les enfantillages.


Quelle a été la première nourriture, et à quel moment a eu lieu le premier nourrissage ?

La premiere nourriture de mes alevins et les anguillules de vinaigre, ensuite je passe au artemia des que je vois que les poipois sont assez grand pour en manger

Citation :

La premiere nourriture de mes alevins et les anguillules de vinaigre,

Combien de temps après l'éclosion ?

Citation :

ensuite je passe au artemia des que je vois que les poipois sont assez grand pour en manger

Et ça fait quand environ ?

claire a écrit:

Citation :

La premiere nourriture de mes alevins et les anguillules de vinaigre,

Combien de temps après l'éclosion ?

Citation :

ensuite je passe au artemia des que je vois que les poipois sont assez grand pour en manger

Et ça fait quand environ ?

pour les anguillules, je regarde que leur poche vitaline sois presque vide et que les poissons sois en nage libre donc je compte environs entre 2et4jours maximums, et pour les artemias, tout depend de leur croissance, mais generalement au bout d'une semaine et demi a deux semaines, je commence

steven7850 a écrit:

pour les anguillules, je regarde que leur poche vitaline sois presque vide et que les poissons sois en nage libre donc je compte environs entre 2et4jours maximums, et pour les artemias, tout depend de leur croissance, mais generalement au bout d'une semaine et demi a deux semaines, je commence

D'accord.
Et pas d'infusoires, ou de plantes touffues qui pourraient fournir des infusoires ?

Personellement, je trouves que tes alevins reçoivent leur premier aliment (anguillules) un peu tard, même chose pour les nauplies.
Peut-être (c'est une hypothèse) que tes alevins meurent tout simplement de faim.

Certaines personnes ont la chance que leurs alevins (ou au moins une partie) soient capables de consommer des nauplies à la nage libre, mais ce n'est pas toujours le cas (alevins qui naissent plus petits, ou qui ont une plus petite bouche, raisons génétiques ou autres, je n'en sais rien).
Toujours est-il que le problème se pose souvent ainsi:
Durant les tout premiers jours, les alevins ne trouvant pas assez de nourriture, suffisemment tôt, s'affaiblissent rapidement, et n'ont plus assez d'énergie pour chasser ou chercher leur nourriture, donc ils mangent moins, s'affaiblissent encore plus, etc..etc.. bref un cercle vicieux, et ils meurent insidieusement.

Chez nous, on préfère donner les anguillules dès que les alevins au nid se tiennent à 45° (donc on n'attend pas la nage libre), d'autant que les anguillules survivent quelques jours et nagent partout dans le bac (les alevins peuvent en attrapper déjà au nid).
Les nauplies, on arrive à leur en donner au plus tard vers le 6me jour, si possible avant.
L'intérêt des infusoires, c'est que tout en étant un aliment insuffisemment nourrissant, ils aident beaucoup au départ, les alevins apprennent déjà à les attrapper dans le nid, et ne perdent pas leur vitalité.

Alors je ne dis pas que tout cela soit indispensable (certains font sans) mais c'est une manière de mettre toutes les chances de notre côté.

claire a écrit:

Chez nous, on préfère donner les anguillules dès que les alevins au nid se tiennent à 45° (donc on n'attend pas la nage libre), d'autant que les anguillules survivent quelques jours et nagent partout dans le bac (les alevins peuvent en attrapper déjà au nid).
Les nauplies, on arrive à leur en donner au plus tard vers le 6me jour, si possible avant.
L'intérêt des infusoires, c'est que tout en étant un aliment insuffisemment nourrissant, ils aident beaucoup au départ, les alevins apprennent déjà à les attrapper dans le nid, et ne perdent pas leur vitalité.
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Alors je ne dis pas que tout cela soit indispensable (certains font sans) mais c'est une manière de mettre toutes les chances de notre côté.

Intéressant ce que tu expliques là Claire

Je tenterai la prochaine fois que j'aurai un frai au démarrage ... Perso je laisse dans le bac de repro un brin d'egeria et de la mousse de java et je commence les anguillulles dès la nage libre ... j'essaierai la prochaine fois d'en mettre avant, quand les petits sont encore accrochés au nid. Les artémias je donne à peu près au même stade, encore que sur mon premier frai j'avais donné dès le départ en alternance avec les anguillulles, mais j'avais bien vu que certains peinaient à attrapper les nauplies ... c'est que ça nage vite ces petits trucs là

C'est vrai que si ça peut permettre à un nombre de petiots plus nombreux d'arriver à la nage libre ça vaut le coup de tenter

Claire a écrit/

[url=Certaines personnes ont la chance que leurs alevins (ou au moins une partie) soient capables de consommer des nauplies à la nage libre, mais ce n'est pas toujours le cas (alevins qui naissent plus petits, ou qui ont une plus petite bouche, raisons génétiques ou autres, je n'en sais rien).]

J'ai constaté une chose aussi,selon la provenance des oeufs d’artémias,ceux-ci sont plus au moins gros, j’achète des boite de 500 grammes provenance USA et les nauplius sont vraiment minuscules,ce qui me permets de nourrir les alevins dés la nage libre et mes frais sont toujours assez gros sans grosse perte.
Amitié,patrice

Ben je sais pas en ce qui concerne le miennes, je les ai achetées chez Charly, en tous cas le taux d'éclosion est excellent

C'est dommage j'aurais su avant ce que viens d'expliquer Claire, j'aurais pu mettre en oeuvre sur mon frai de Salamenders où j'ai retiré le mâle à l'éclosion vu qu'il a pris le truc de me bouffer les petiots ... ça en aurait peut-être sauvé plus car j'en ai perdu beaucoup du fait que le mâle n'était pas là pour les remettre au nid