oeufs calcifiés ?

Bonjour à tous
Voilà, j'ai lancé 4 repros dans l'urgence suite à des soupçons de vers intestinaux. 3 se passent bien (oeufs lundi après-midi, éclosion mercredi soir, et maintenant, certains se redressent horizontalement (début de nage libre), ce qui donne le tournis aux mâles ) par contre pour une repro 99% des oeufs n'ont pas éclos (et se trouvent au fond fu bac). En observant bien, il y a même eu un début d'éclosion pour certains (queue qui dépasse) mais avortée.
Le mâle semble faire son possible pour garder le peu de viable qui lui reste : 2 alevins seulement
En 10 repro, c'est mon seul "échec" pour le moment, même si là, je ne peux rien faire...
ce n'est donc pas un problème de stérilité (ou peut-être fertilité insuffisante ? ), les paramètres de l'eau sont ceux des 3 autres (un peu dure toutefois), donc je suppose que cela vient de la femelle (fertile aussi...manifestement...).
Se peut-il qu'il s'agissent d'un problème de calcification des oeufs (comme pour les femelles mélanos, ou les "vieilles" femelles), poutant la femelle n'a que 4 mois et demi cela ne me parait pas trop vieux...
1 ) Avez-vous eu ce genre d'expérience ?
2 ) Pensez-vous que le fait de reproduire avec une eau moins dure et plus acide puisse aider à l'éclosion
3 ) J'aimerais relancer la repro avec ce mâle (car encore un fois : soupçons de vers intestinaux, donc j'aimerais assurer au moins une repro avec ce mâle) : si je le nourris bien, pensez-vous que je puisse relancer la repro dans 2 jours, avec une femelle que j'ai déjà reproduite lundi (mais pas la même bien sûr )
Merci d'avance pour vos réponses et remarques

Ah... la réponse était peut-être pas très loin :
https://www.betta-forum.net/t4440-suggestions-pour-quelques-problemes-lors-de-la-reproduction

Citation :

2 - Les oeufs ont été pondus, mais aucun n'est fertilisé.

Il peut y avoir plusieurs raisons à la non-fécondation des oeufs.
Une raison fréquente est, lorsque la femelle fait sa première repro, les oeufs mettent du temps à sortir, le couple s'enlace de nombreuses fois avant que les premiers oeufs n'apparaissent.
Lorsqu'enfin les oeuf sortent, le mâle n'a plus de sperme pour les fertiliser. Dans ce cas, attendre une semaine et recommencer la repro.

Même si j'avais l'impression que certaines éclosions étaient avortées (plutôt que non fécondée )
Je vais ré-essayer demain... le mâle à l'air encore en forme. J'hésite du coup à ré-essayer avec la même femelle ou une autre que j'ai reproduite lundi.

Ce qu'on appelle calcification des oeufs n'a rien à voir avec le caractère mélano.
Chez les femelles mélanos, les oeufs sont pondus, mais ne peuvent pas éclore.

En cas de calcification, les oeufs ne sortent pas, ils sont comme "coincés", car trop endurcis.
Cela est favorisé par une eau dure, et/ou le grand âge de la femelle.

A merci Claire, je n'avais pas compris cela... encore appris pas mal de choses ce soir
Du coup, c'est juste que le jeune couple ne s'est pas pris correctement pour leur première.

Des nouvelles :
Pensant qu'il s'agissait de maladresses du couple pour leur première (comme cela est parfois le cas), j'ai retenté la même repro il y a 2 jours : aujourd'hui je fais le même constat : beaucoup d'oeufs au fond du bac et délaissés par le mâle (probablement non fécondés) ... alors qu'il me semblait que le mâle avait enlacé la femelle correctement... En ce moment, le mâle s'occupe de quelques oeufs... peut-être les très rares fécondés
Comme cela fait 2 repros coup sur coup pour ce couple, ratées qui plus est ... je vais surement laissé tomber pour ce couple.
Une question reste pour moi en suspens : à quoi est-ce du ? Avez-vous des explications possibles ?

Bizarre ton problème,jamais constaté chez moi
Je pense pour ma part que cela vient de ta femelle et non du mâle.
C'est un couple que tu voulais vraiment reproduire a cause de sa forme top ou éventuellement primés au show d’Auvergne?
Amitié,patrice

Ce qui m'interpèle c'est le fait que tu aies pu observer des éclosions avortées...
franchement, je ne vois pas, sauf qu'en effet, l'un ou l'autre des géniteurs a un problème... maintenant tu peux toujours essayer de reproduire les deux indépendamment... peut-être aussi que le problème viendrait de cette reproduction commune, un peu comme pour les humains... l'incompatibilité du rhésus sanguin ? et du coup les alevins seraient intoxiqués ?

C'est juste une hypothèse, je ne sais pas...

delaroche a écrit:

C'est un couple que tu voulais vraiment reproduire a cause de sa forme top ou éventuellement primés au show d’Auvergne?
Amitié,patrice

salut Patrice
OUIIIIII....!!!..... (1er tradi mâle avec une des femelles tradi ayant fait 3ème)
...pas grâve (enfin un peu quand même ), un de ses frères sera mon second choix... on verra bien, pas trop envie de me prendre la tête...

Bettadamour a écrit:

Ce qui m'interpèle c'est le fait que tu aies pu observer des éclosions avortées...
franchement, je ne vois pas, sauf qu'en effet, l'un ou l'autre des géniteurs a un problème... maintenant tu peux toujours essayer de reproduire les deux indépendamment... peut-être aussi que le problème viendrait de cette reproduction commune, un peu comme pour les humains... l'incompatibilité du rhésus sanguin ? et du coup les alevins seraient intoxiqués ?

C'est juste une hypothèse, je ne sais pas...

Merci, toute hypothèse est bonne à être étudiée
Pour les oeufs avortés : c'est tellement petit que je ne m'y mettraits pas ma main à couper. En tout cas sûr : 2 alevins ont vécus et le reste des oeufs, en grand nombre... au fond du bac
Je ne sais pas, tout cela me laisse perplexe... un peu déçu je vais me rabattre sur des frères et soeurs... un peu mare d'attendre ces deux là, d'autant qu'il faut maintenant les reposer... et j'ai envie de lancer toutes les repros en même temps (car pas envie de passer ma vie à faire des naupplies et autres )... je verrai peut-être plus tard (ou pas), déjà mon mâle que je supposais malade à l'air OK... pas de vers intestinaux... ? (pourtant les selles restent bizarre, mais cela a fait l'objet d'un autre de mes topics). Décidemment : que des choses bizarres en ce moment
Merci à vous,
bonsoir

Tant que c'est pas toi qui fais des selles bizarres et que "tes petites virgules" restent en forme, c'est pô grave !

Bettadamour a écrit:

Tant que c'est pas toi qui fais des selles bizarres et que "tes petites virgules" restent en forme, c'est pô grave !

Oh là là ! tu te laches !! Par contre je ne confirmerai ni n'infirmerai ces propos
Non, je préfère relativiser... ce ne sont que quelques bettas, pas besoin de se prendre la tête : cela doit rester un plaisir

Dans tous les cas, oui tu as raison.

Le retour d'expérience :
Après avoir tenté 2 fois la repro avec un même couple et constaté le même résultat : oeufs non fécondés, j'ai tenté une repro avec un des ses frères, très ressemblant en couleur et en forme (tradi marbré, les seuls de la fratrie ayant cet aspect), et une femelle plus sûre : une soeur de la précédente femelle qui m'avait donné plein d'oeufs fécondés une semaine avant.
Résultats : plein d'oeufs... et 3 jours plus tard : plein d"oeufs non fécondés En fait j'ai pu distinguer 2 ou 3 alevins (pas encore en nage libre) puis plus rien le lendemain.
Bref, j'ai fait le maximum pour reproduire ces deux couples, et rien n'y a fait ... grand mystère alors que dans des conditions semblables mes autres repros ont bien fonctionnées...
je ne sais pas si vous avez des remarques sur cela... cela m'aiderait, sinon ce topic aura au moins l'intéret d'exister pour ceux qui connaitraient un jour le même problème... peut-être qu'en croisant les expériences ont peut savoir à quoi c'est du ...
Une dernière hypothèse : comme je pense que ces 2 bettas mâles ont des parasites (vers) (d'ailleurs je viens de les traiter car toujours des selles filandreuses blanches, les femelles étaient dans des bacs à part, donc non atteintes), peut-être que la production de spermatozoïdes est fortement diminuée... faute d'autres explications...

Il peut toujours arriver qu'un mâle soit stérile, mais si c'est rare.
Si les 2 sont frères, ou ont été malades, c'est plausible.
Pas de chance en tout cas !

claire a écrit:

Pas de chance en tout cas !

En effet... suite à ces déboires, je n'ai plus qu'une seule repro en cours de ma souche tradi, j'espère que je pourrai poursuivre ce projet correctement...