Betta a 200 dollards

Eleveur aquastars71,il est beau mais je ne mettrais pas ce prix pour un betta.





Amitiée,patrice

Magnifique

Il est effectivement beau.
J'en ai vu un autre à 200 dollars, mais celui là par contre était rempli de défaut d'écailles...une horreur.

Splendide mais idem que toi delaroche je ne mettrais jamais ce prix là dans un betta ...

Whaouhhhhhhhh la couleur !!!!!!

très harmonieux, dommage qu'il soit si ramifié. C'est vrai que moi non plus je ne mettrai pas autant dans un betta, si beau soit-il.

a part son corps vraiment puissant et evidement sa couleur bien flashy le reste est vraiment too much, a la limite de l'horrible pour moi. Il n'y a aucune tension dans les nageoires, les bordures son recroquevillées ce qui a mon sens est contreproductif, je ne suis pas sur qu'il donnerais de bons poissons sauf si tu chosissais une femelle avec 2 rays voir 4 maxi et surtout pas a 180°.

RDS a écrit:

a part son corps vraiment puissant et evidement sa couleur bien flashy le reste est vraiment too much, a la limite de l'horrible pour moi. Il n'y a aucune tension dans les nageoires, les bordures son recroquevillées ce qui a mon sens est contreproductif, je ne suis pas sur qu'il donnerais de bons poissons sauf si tu chosissais une femelle avec 2 rays voir 4 maxi et surtout pas a 180°.

+1
tout à fait d'accord Sans parler du pédoncule (base de la caudale) qui niveau alignement des écailles "part en vrille" ... ce n'est donc pas très bon signe ...
le problème est que certains éleveurs, même très connus (je ne donnerais pas de nom pour être cordial) ont pour coutume de proposer ce genre de cadeau "empoissonné" pour des éleveurs (sauf si on se contente de faire de la maintenance...) : je serais curieux de voir le frai dont est issu ce betta : probablement pas mal de "casse" : attention aux éleveurs qui tendent la corde un peu trop fort en faisant des croisements pas très raisonnables pour sortir quelques bettas spectaculaires... je sais, c'est un avis très tranché ... d'ailleurs si on regarde régulièrement ce que vendent ces éleveurs... on s'apperçoit qu'ils essaient parfois de fourguer des bettas avec pas mal de tares

Je le veux bien chez moi... Mais c'est vrai que pour de la reproduction il est bourré de soucis...

Ceci dit, à titre personnel, je le trouve superbe. Mais 200$ c'est juste abusé, encore un effet de mode

C'est comme les rats bleus US dumbo en animalerie, qui coûtent presque deux fois plus cher que les rats "standard" simplement parce qu'ils ressemblent à des "Ratatouille". C'est ridicule...

C'est un très beau poisson mais il faut m'expliquer ce qui justifie un prix aussi excessif

C'est l'ambiguité des choses lorqu'on donne un avis sur ce forum : se place-t-on dans un contexte de maintenance (phénotype), et là esthétiquement on peut dire qu'il est beau... tout simplement (mettez-le en vente dans une jardinerie à 30 euros : il ne reste pas 5 minutes) ou dans un contexte d'éleveurs/concours et là : pas mal de défauts (génotype) d'ailleurs il serait surement disqualifié en concours pour cause de caudale non tendue (...enfin j'espère car on m'a assez rebattu les oreilles avec ce problème lorsque je parlais de feathertail )

Ce que je trouve critiquable dans la démarche c'est qu'à ce prix, je suppose qu'il s'adresse à des spécialistes (passionnés ou éleveurs, qui projètent de faire de la repro) et dans ce cas, pourquoi vendre un betta avec un si mauvais phénotype : c'est vraiment prendre ces personnes pour des pigeons ou des c#ns.

Du point de vue éleveur, c'est malhonnête, tout simplement, ... après on me dira que "business is business" et que s'il y a preneur, c'est qu'il aura eu raison
Pour ma part, en tant que "petit" éleveur débutant, je me méfierais de ce genre d'éleveur, même pour des bettas apparemment sain, avec un génotype pouvant pourrir tout un frai... mais cela n'engage que moi

Moi je trouve que ça ressemble plus à du "collectionnage" et à de la "vantardise".

Genre : "ouah, t'as vu mon super poisson de la mort qui tue que j'ai payé 200 dollars ? Trop de la balle, le tien il est pourri à côté".

C'est un peu comme ça que je le ressens

Après, en animalerie, je mets 30€ pour un poisson comme ça, sans soucis. Mais certainement pas 200$...

A qui aura le plus beau, le plus impressionnant, le plus "plus" et après on s'en fout du reste. Pour moi c'est de la bran**tte, point barre... Un peu comme ceux qui veulent avoir le plus gros pitbull histoire de montrer qu'ils en ont dans le caleçon, c'est ridicule...lol

Mais je maintiens, en tant que "propriétaire" qui ne fait pas d'élevage, je le veux bien à la maison ^^

benh là tu m'épates ! tu t'es bien lâchée
Je n'irais pas jusqu'à incriminer ceux qui veulent en être propriétaire pour se faire plaisir : après tout on est tous pareil : on aime être reconnu ... et il aura fait un mauvais choix (génotype), j'en veux surtout à l'éleveur . D'un point de vue génotype, ce genre de betta est un vrai "cheval de Troie" (je pense que cette image est très appropriée) et ce qui me fait réagir c'est que j'en connais dans mon entourage qui se sont fait avoir
Le même betta sans ramification excessive et avec un pédoncules régulier serait pour moi très acceptable, même s'il ne pourrait pas être considérer comme un bicolore "parfait", vue la répartition des couleurs irrégulière.
Allez j'arrète, je pense avoir tout dit sur ce betta
PS : J'avoue pourtant être aussi un peu "bling-bling" quand j'affirme aimer les golds et les copper... mais je pense que ce n'est pas comparable

bettabondieu a écrit:

benh là tu m'épates ! tu t'es bien lâchée
Je n'irais pas jusqu'à incriminer ceux qui veulent en être propriétaire pour se faire plaisir : après tout on est tous pareil : on aime être reconnu ... et il aura fait un mauvais choix (génotype), j'en veux surtout à l'éleveur . D'un point de vue génotype, ce genre de betta est un vrai "cheval de Troie" (je pense que cette image est très appropriée) et ce qui me fait réagir c'est que j'en connais dans mon entourage qui se sont fait avoir
Le même betta sans ramification excessive et avec un pédoncules régulier serait pour moi très acceptable, même s'il ne pourrait pas être considérer comme un bicolore correct, vue la répartition des couleurs irrégulière.
Allez j'arrète, je pense avoir tout dit sur ce betta
PS : J'avoue pourtant être aussi un peu "bling-bling" quand j'affirme aimer les golds et les copper... mais je pense que ce n'est pas comparable

Se faire plaisir et se la péter c'est pas pareil C'est ça que je voulais dire ^^

Bien vu

Pour moi déja ce betta a plus de 3 mois et demis comme le dit l'éleveur d'ou les voiles qui ne sont pas bien tendues.
Sinon,non bettabondieu,je ne pense pas que ce betta serait disqualifié ,claire ou charly vous confirmaient?
Amitiée,patrice

delaroche a écrit:

Pour moi déja ce betta a plus de 3 mois et demis comme le dit l'éleveur d'ou les voiles qui ne sont pas bien tendues.

C'est peu de le dire C'est un 32-ray ? Je ne suis pas spécialiste du HM (voile long) mais cela m'étonnerait que cela se tende beaucoup plus ! Et le pédoncule tordu, c'est inclus dans le prix ?
Et puis il manque pas de culot de vendre 200 $ un betta soit disant en "cours de formation" non ? S'il évolue mal ? ...cela ne change pas (voire confirme ! ) ce que je peux penser des démarches de certains éleveurs.

delaroche a écrit:

Sinon,non bettabondieu,je ne pense pas que ce betta serait disqualifié ,claire ou charly vous confirmaient?
Amitiée,patrice

En effet Patrice Je vais être plus précis (car les choses ne sont pas très précises et sujettes à interprétation), en citant Claire sur le topic suivant :
https://www.betta-forum.net/t21143-question-heredite-feathertail-ou-rosetail?highlight=rosetail
Je cite Claire :

claire a écrit:

bettabondieu a écrit:

Et ici, le meilleur du concours EHBBC en Allemagne avril 2005:
[ x ] (photo plus dispo ! )
L'aspect "Rosetail" n'a pas dérangé les juges !

....peut-être pas trop prononcé ... donc pas comparable ?

Alors 2 choses:

1) Dans le standard IBC (et celui de la CIL/IBSC aussi), on juge le phénotype, pas le génotype.
Donc on ne considère pas des appellations comme "Rosetail", mais on juge des aspects tels que des défauts de rayons, des plis dans les nageoires, etc.
Etre "Rosetail" n'est pas une faute, tandis que présenter des défauts de rayons ou des plis dans la nageoire sont des fautes.
Il y a une certaine interprétation possible de la part des juges, dû au fait que les plis ne sont pas des fautes explicites, mais le Betta idéal est décrit dans le standard comme ayant les voiles tendus.

2) L'EHBBC n'a jamais utilisé le standard IBC.
Actuellement, ils utilisent le standard Bettas4all, dans lequel il est précisé que les ramifications excessives sont un motif de disqualification.
En 2005, c'était le standard EHBBC qui était utilisé. Les juges étaient instruits par des éleveurs expérimentés du club, et ils n'avaient pas cette notion de différencier le phénotype du génotype.
Sachant que des Bettas très ramifiés produisaient beaucoup de HM dans la descendance, ce type de Betta était favorisé, dans l'idée que c'était un "bon reproducteur".
Ayant jugé avec eux plusieurs fois, je connais bien la problématique...

quoi qu'il en soit ces plis très prononcés, s'il ne disqualifie peut-être pas le betta, sont considérés comme un défaut (car comment ne pas considérer comme défaut un caractère qui "éloigne" du betta "idéal" ? )
Salut

Malgré ses petits défauts je le trouve magnifique Mais bien sur sa reste quand même un poissons qui ne vaut pas 200 dollars...

delaroche a écrit:

Pour moi déja ce betta a plus de 3 mois et demis comme le dit l'éleveur d'ou les voiles qui ne sont pas bien tendues.

là je dois dire que j'ai du mal a comprendre. J'ai ici meme des HM de presque deux ans avec les nageoires tendues comme des str**gs. Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là Patrice.

Je me suis mal exprimé,ce betta a 3 mois devait etre "plus harmonieux" mais en veillissant avec le nombre de ramification,il est parti en vrac.
Un betta peu ramifié a son jeune age restera avec une voilure bien tendu,on est d'accord RDS
Amitiée,patrice

Citation :

quoi qu'il en soit ces plis très prononcés, s'il ne disqualifie peut-être pas le betta, sont considérés comme un défaut (car comment ne pas considérer comme défaut un caractère qui "éloigne" du betta "idéal" ?

Exact; ce n'est pas une disqualification, mais une faute.

Oh quelle émotion ... une réponse made in San-Francisco !! (ville qui me rappelle plein de souvenirs) : n'oublie pas de déguster un 1/2 crabe au fisherman's wharf, c'est divin ! ... et de déguster une pâtisserie au très luxueux restaurant panoramique "Mark hopkins inter-continental hotel" (délicieux et vue magnifique si tu as une table au bord d'une fenêtre)

delaroche a écrit:

Je me suis mal exprimé,ce betta a 3 mois devait etre "plus harmonieux" mais en veillissant avec le nombre de ramification,il est parti en vrac.
Un betta peu ramifié a son jeune age restera avec une voilure bien tendu,on est d'accord RDS
Amitiée,patrice

No bleme, je me disais aussi