Nouveau achats....

Pas de défauts d'écailles, mais des défauts de COLORATION! (metallique)
Le dernier est loin d'être exellent, la caudale est pas terrible, la dorsale idem...
Tu parles de quel standard? Show-plakat IBC?
https://www.betta-forum.net/t14051-standards-ibc-ch-5-les-plakats-m-a-j-300809

Quand même !!!
Quelqu'un qui partage mon opinion

Il serait bien allé avec celle là

ou celle là

Arawana a écrit:

Pas de défauts d'écailles, mais des défauts de COLORATION! (metallique)

Exact.
Quand on parle de "défauts d'écailles", cela signifie des écailles mal-alignées, ou mal formées, ou complètement manquantes.
Ici, il n'y a pas ce genre de problème, mais un manque de facteur métallique sur les écailles, ce qui n'est pas bien grave, et de plus, comme déjà dit, l'écaillure de type Dragon s'amplifie avec le temps et l'âge.

La forme est encore imparfaite comme souvent, certains penchent plus du côté PKHM symétrique, d'autres sont plus proches de la forme Show Plakat (selon ma référence qui comme tout le monde le sait est l'IBC... )

Mégasandji...tu pense présenter la descendance en concours ?
Les marbrés sont sympa comme motif en tout cas.

Tout à fait d'accord sur le fait qu'ils ne sont pas tous parfait mais c tellement rare de voir des beaux poissons!!
Et puis perso je pense que personne vend des poissons parfait, ou faite moi signe je suis preneur...

Mais je trouve que dans l'ensemble ils sont bien, surtout qu'ils viennent du même éleveur ce qui est rare....

Pour le dernier, c sûr la caudale n'est pas parfaite, mais le fait que les deux ramifications d'extrêmités sont présente c déjà ca, je pense, même si on aurait préféré qu'elles se prolongent plus pour restreindre l'arrondie....
Mon but est bien sur de les reproduire puis faire ma sélection...Je pense pouvoir avoir mieux que les géniteurs niveau qualité de voile et écailles, car les meilleurs sont biensûr dans le stock perso de l'éleveur...

Aillant vu pas mal de ses poissons, la qualité général est bien là!!!


Pour Claire: Peux-tu me dire lesquels s'approchent du short-moon? Car c une forme que je recherche mais tellement rare....Merci d'avance....

Pour les concours si je sors ce que je souhaite, oui pourquoi pas, surtout si on a un domont 2011 je serai là comme visiteur( sûr) ou participant....

Bref passons, claire te confirmera, mais l'anale de tous tes plakats n'est pas assez rectangulaire pour s'approcher du "short-moon". Il y a encore du travail si c'est ton but.



[Edité par Claire pour plus de clarté dans le topic.]

Et perso, je sais ce que c un short-moon mais on a pas les mêmes exigence à ce niveau là...
Car pour moi, je ne veux pas que l'anal dépasse la caudale!!!!!! Donc je ne voyait aucune approche d'un short-moon dans ce lot...
Voilà...Amigo

Pour info Kops, c Claire qui dit que certains s'approche du short-moon alors je lui demande....




[Edité par Claire pour plus de clarté dans le topic.]

Ecoute on est d'accord sur le fait que c un défauts de pigmentation et non UN MANQUE D'ECAILLES!!

Voilà c tout!
Et puis relis moi et tu verras que je le dis moi-même qu'ils sont pas parfaits....aucun poissons n'est parfait!



[Edité par Claire pour plus de clarté dans le topic.]

Pour le short-moon aussi, relis moi car pour moi aussi aucun ne s'approche du short-moon c bien pour ca que je lui demande...

Veuillez m'excuser d'avoir supprimer quelques messages...mais la discussion devenait trop hors de propos.
Les personnes concernées ayant reçu un MP de ma part, je pense que nous pouvons continuer maintenant cet intéressant sujet.
Kops et Mégasandji m'ayant chacun demandé des explications concernant les Shortmoons, je posterai à ce sujet dans un moment.

claire a écrit:

Veuillez m'excuser d'avoir supprimer quelques messages...mais la discussion devenait trop hors de propos.

Je pense que tu aurais même pu en supprimer davantage. Enfin ce que j'en dis...C'est juste que c'est pas beau à lire.
Continuons donc cet intéressant sujet sur les Shortmoons en effet...

D'accord avec Bettabondieu!!

Kops a écrit:

l'anale de tous tes plakats n'est pas assez rectangulaire pour s'approcher du "short-moon". Il y a encore du travail si c'est ton but.

Mégasandji a écrit:

Et perso, je sais ce que c un short-moon mais on a pas les mêmes exigence à ce niveau là...
Car pour moi, je ne veux pas que l'anal dépasse la caudale!!!!!! Donc je ne voyait aucune approche d'un short-moon dans ce lot...

Mégasandji a écrit:

Pour info Kops, c Claire qui dit que certains s'approche du short-moon alors je lui demande....

Alors je penses que nous sommes bien d'accord qu'aucun Betta n'est parfait...et surtout pas ceux qu'on achète...et que le "but du jeu" est de reproduire, sélectionner, perfectionner, et continuer...que ce soit selon un standard établi ou selon son idée personelle.

Donc, à mes yeux, aucun Betta sur ce topic n'est "un vrai Shortmoon" (ça aussi on est tous d'accord), mais certains s'en approchent en effet, surtout le premier.
A savoir que la forme Shortmoon, appellée actuellement "Halfmoon à nageoires courtes" et qui est une forme voulue symétrique, n'est parfaite chez aucun éleveur ou alors vraiment très rare.
Ce n'est pas une forme stable, fixée, elle demande...du travail !
C'est une forme "théorique", idéale, vers laqelle l'éleveur cherche à diriger sa lignée.

Au vu de tout cela, le premier est vraiment très proche du résultat recherché:


Sa dorsale est bien large, et son anale n'a qu'une petite ébauche de pointe, elle ne dépasse que de très peu la caudale - ce poisson est bien dans l'esprit symétrique.


D'autres sont "travaillables" dans le sens du Shortmoon, avec bien entendu...du travail:




En tant que Show-Plakat, selon le standard IBC, la forme des Plakats ci-dessus n'est pas bonne, les ventrales sont trop courtes, et on est assez loin de la longueur et de l'aspect de la "pointe prolongée" de l'anale. (encore du...travail !)

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis......

Mais je pense que le premier est peut-être un peu jeune, ce qui fait une anal pas encore développé au maximum...non? Ou est-ce que ca va rester comme ca?

A mon humble avis, en effet Megasandji, vu la corpulence, ce betta me semble assez jeune (tu as des infos ?) et si c'est le cas, il est possible voire probable que l'anale et même la caudale se développent (notamment que l'anale s'allonge en pointe). Pour se faire une idée il faudrait voir les géniteurs.
Je passe la main aux plus expérimentés !
petit HS : parfois je lis "nageoire anale" et plus rarement "nageoire ventrale" (ce qui me parait plus approprié) : il y a-t-il une convention ?

Les géniteur sont à l'autre bout du monde mais je pense qu'il doit avoir grand max 3mois1/2 voir 4 mois...
Pour la nageoire c vrai que les deux sont utilisé et moi aussi j'aimerai bien savoir laquelle désignation est la bonne....

Mégasandji a écrit:

Les géniteur sont à l'autre bout du monde

Je m'en doutais un peu, c'est un inconvénient lorsqu'on achète à l'étranger : on a rarement sa généalogie. Sous quelle appellation te l'a-t-on vendu ?

Mégasandji a écrit:

mais je pense qu'il doit avoir grand max 3mois1/2 voir 4 mois...

Dans ce cas c'est encore bien jeune, d'où peut-être cet aspect "shortmoon" qui peut encore largement évoluer durant les 2 ou 3 mois qui suivent. Cela dit, parfois la forme ne change pas ... "wait and see", pas le choix lorsqu'on ne connait pas les géniteurs.

Mégasandji a écrit:

Pour la nageoire c vrai que les deux sont utilisé et moi aussi j'aimerai bien savoir laquelle désignation est la bonne....

La plus commune semble être "anale", ce que je ne comprends pas d'ailleurs... (et déroute les débutants à qui je décrit parfois les bettas ! ils ne voient pas de quelle nageoire je parle... et regardent vers... la caudale ). Du coup je parle de "ventrale"
Bonsoir

Sous-l'apellation black copper gold!!

Mégasandji a écrit:

Pour la nageoire c vrai que les deux sont utilisé et moi aussi j'aimerai bien savoir laquelle désignation est la bonne...

...Allons en parler ici: https://www.betta-forum.net/t21491-ventrales-pelviennes-et-anales#268448

Mes deux derniers males:














Et dernière femelle:

Ce mâle là (le premier), il me tape l'oeil.

wouaaaa que de beaux betta chez les orléanais

Le premier sur la page est surement le frère du noire et blanc de la page 2, même voile et colorie mais surtout même forme!!!!

Et le male black gold dragon est le frère du troisième(ils se ressemblent énormément) black gold dragon de la page 1!! Du coup, 2 paires de frère et 2 femelle black gold dragon!!!Plus qu'a croiser tout ca!!!! Des portées pure black gold et des portées croisé black gold dragon femelle X black dragon platinium male(celle là sera la plus intéressant pour moi!!!!!)


Voilà! ce sera tout!!!