repro deux queue simple mais un petit queue double ?

bonjour,
mes petits grandissent bien
mais cela fait quelques jours que je suis le développement d'un précisément
il est queue double visiblement
j'ai encore beaucoup de mal avec la génétique et le reste
mais je pense que c'est un héritage des grands parents non ?
si vous pouvez me faire une réponse toute simple

Si les parents ne sont pas queue double au niveau visuel, alors ça ne peut provenir que des grands parents et voir encore plus loin.

salutgoulou a écrit:

si vous pouvez me faire une réponse toute simple

Chacun des parents de ce petit DT est porteur d'un gène pour DT.
Tu ne trouves pas que les dorsales des parents sont un petit peu plus larges que normalement ?

salutgoulou a écrit:

mais je pense que c'est un héritage des grands parents non ?
si vous pouvez me faire une réponse toute simple

Tout à fait
Disons que les parents sont moitié-moitié (moitié queue double moitié queue simple, on appelle cela hétérozygotes, issues d'un parent queue double et d'un autre queue simple...mais cela ne se voit pas car dans ce cas ils ont l'allure de queue simple (on dit que le caractère queue double est récessif...) bon... on peut quand même le voir car dans ce cas leur dorsale souvent est plus large que la moyenne ).
Du coup lorsqu'on les croise, les petits qui auront hérité des 2 moitiés queue double seront bien des queues doubles. Pour les autres, ils seront soit hétérozygotes (moitié-moitié, avec dorsale large), soit homozygote (queue simple : de "pur" queue simple génétiquement parlant).
En théorie cela devrait être 25% ; 50% et 25%
Mais il arrive que ces proportions ne soient pas du tout respectées... est-ce la loterie du hasard ou bien le problème est-il plus compliqué (je t'ai décrit le cas le plus simple)... peut-être que des plus calés pourront apporter d'autres précisions.
salut

voici quelques photos :
si vous pouvez me dire si ma femelle va bien ?
elle etait plus belle que cela avant






et le male :
http://imageshack.us/clip/my-videos/638/o75k.mp4/
http://imageshack.us/clip/my-videos/545/s1g.mp4/

Citation :

Mais il arrive que ces proportions ne soient pas du tout respectées...

Sur un frai de 400 bettas, il y plus de chance que la théorie colle à la pratique que sur un frai de 30 bettas.

En effet, c'est la loi des grands nombres
... ici une loi binomiale : si vous le voulez je peux même vous donner les probabilités de s'écarter des probas théoriques
En fait, je me demandais s'il s'agissait d'un schéma strictement Mendélien récessif ou si cela pouvait être plus compliqué. (je lis régulièrement des discussions sur la génétique où l'on conclut : "voilà pour la théorie, mais en pratique etc..." ), j'ai préféré être prudent

En fait l'allèle QD est codominant avec l'allèle QS.

A l'état hétérozygote, il a tendance à élargir les dorsales.

L'état hétérozygote exprime un phénotype intermédiaire entre les deux homzygotes.

Si l'allèle QD était récessif il n'aurait aucune influence à l'état hétérozygote.



La théorie de l'hérédité du caractère QD fait clairement partie des fiables.

En effet, cela me paraissait bizarre de parler de recessif... ayant quand même une influence sur le phénotype (ce n'est pas du récessif "strict" ). Cela dit le caractère est bien de type bi-allélique n'est-ce pas ? donc une proba théorique de 1/4 ; 1/2 ; 1/4
Ce qui m'a fait douter c'est que salutgoulou affirme ne voir qu'un seul QD, ce qui est très peu probable (même pour un frai de 30 alevins). Peut-être que ses alevins sont trop petits pour en voir d'autres.
Bonsoir

bettabondieu a écrit:

En effet, cela me paraissait bizarre de parler de recessif... ayant quand même une influence sur le phénotype (ce n'est pas du récessif "strict" ). Cela dit le caractère est bien de type bi-allélique n'est-ce pas ? donc une proba théorique de 1/4 ; 1/2 ; 1/4
Ce qui m'a fait douter c'est que salutgoulou affirme ne voir qu'un seul QD, ce qui est très peu probable (même pour un frai de 30 alevins). Peut-être que ses alevins sont trop petits pour en voir d'autres.
Bonsoir

je n'ai que 10 alevins c'est sans doute pour cela
ne vous moquez pas mais c'est ma première repro que j'arrive à faire grandir
j'ai juste comme excuse que le male ne s'est pas occupé de son nid après la repro
je savais bien que si floppy passait par là
je n'allais plus rien y comprendre
enfin si je comprends un peu allèle c'est un peu l'ADN de l'homme
si j'ai les yeux bleu, mon fils ou mon petit fils peuvent les avoirs a leur tour
j'aime bien le queue double donc je suis le plus heureux des hommes
merci a tous

salutgoulou a écrit:

je n'ai que 10 alevins c'est sans doute pour cela

En effet, avec 10 alevins, c'est moins étonnant

salutgoulou a écrit:

je savais bien que si floppy passait par là
je n'allais plus rien y comprendre

C'est sûr que la génétique, au début, c'est ardu mais je t'assure qu'ensuite Floppy explique très bien. en plus toujours près à renseigner

salutgoulou a écrit:

enfin si je comprends un peu allèle c'est un peu l'ADN de l'homme

C'est un peu cela : c'en est en quelque sorte un composant.

salutgoulou a écrit:

si j'ai les yeux bleu, mon fils ou mon petit fils peuvent les avoirs a leur tour

En effet : justement l'exemple des yeux bleus est intéressant :
si une personne aux yeux bleus rencontre une personne aux yeux marrons "purs" (sans "croisement" disons un asiatique pour faire simple) : les enfants seront moitié yeux bleus et une moitié marrons : mais comme tu le sais, les deux couleurs ne se mélangent pas (cela ne fait pas du vert, sinon il y en aurait plein !) en fait, dans ce cas les enfants auront les yeux... marrons ! : c'est le phénotype (ce que l'on voit) marron qui l'emporte : on dit que le caractère "yeux bleus" est récessif (il "perd") face au caractère "yeux marrons" toutefois cela ne les empèche pas d'avoir hérité de moitié yeux bleux et moitiés marrons (dans leur gène ;: c'est le leur bagage génétique : leur génotype) : on peut le noter cela B+M (bleu + marron)

Du coup, si 2 personnes de génotype BM ont des enfants on a 4 solutions pour les enfants (par partage de l'héritage génétique : moitié du père, moitié de la mère) :
1 ) B du père + B de la mère = BB : les enfants ont les yeux bleus
2 ) B du père + M de la mère = BM : comme les parents, les enfants ont les yeux marrons (car M est dominant)
3 ) M du père + B de la mère = MB : comme les parents, les enfants ont les yeux marrons (car M est dominant)
4 ) M du père + M de la mère = MM : les enfants ont les yeux marrons

Du coup, on a 1/4 chance d'avoir les yeux bleux (alors que les parents ont les yeux marrons !) et 3/4 d'avoir les yeux marrons.
A remarquer que dans le dernier cas, le caractère yeux bleus est perdu (MM : ont dit qu'ils sont homozygotes ; comme pour les yeux bleus BB) : leur enfants ne pourront donc pas avoir les yeux bleus alors que pour les cas 2 et 3 (hétérozygotes) c'est encore possible.
A remarquer que deux individus aux yeux bleus auront toujours des enfants aux yeux bleus (pas le choix)

et c'est comme cela qu'après métissage, même lointain certaines personnes asiatiques ou noires ont de beaux yeux bleus ou verts (mais c'est rare)

Devoir de vacances : si une personne hétérozygotes fait un enfant avec une personne aux yeux bleus quelle est la probabilité que la descendance ait les yeux bleus ?

Bonsoir

je sais je sais
mais je laisse les autres répondre

moi, il me semble que tes poissons ont un debut de pourriture. Tu devrais les traiter sans tarder au sel + catappa.
bon courage.

salut
et bien pourtant ils sont tout le temps dans du catappa.
il faut mettre combien de sel pour un litre ?
merci