Caractériqtiques optimales pour un bac

Bonjour,

J'ai visité la plupart de vos bacs, j'en tire quelques conclusions et je me pose quelques questions:

- Il semble qu'une sorte de consensus tacite veuille que si les bettas se contentent de très peu d'eau, plus le bac est grand, mieux il se porte, et si le bac devient trop grand, il se définit un territoire. La taille optimale d'un bac par contre ne rencontre pas l'adhésion, mais il semble que les contenants entre 10 et 20 litres sont les plus nombreux (cela dit, je n'ai pas compté);

- Bac vide = changement d'eau très fréquents et à 90%, bac planté = changement hebdomadaire de 10%, semi mensuel de 20% ou toutes les trois semaines de 30%;

- filtre d'un débit de 1/2 à 1x le contenant par heure, avec le moins de courant possible;

- cohabitation selon le caractère du betta, pas vraiment de règle fixe, sinon celle de faire bien gaffe;

J'ai l'impression que les poissons doivent être moins stressés dans un bac planté, mais le betta est peut-être une exception?

J'ai remarqué que beaucoup de bacs planté présentaient une sorte de cachette style tasse brisée ou noix de coco avec une ouverture. C'est nécessaire au bonheur du betta? C'est pas un peu dangereux?

Je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas cycler un bac s'il n'y a pas de filtrage. Les bactéries ne peuvent pas se développer en suffisance dans le sable ou les graviers?

C'est gentil de prendre du temps pour des novices comme moi...

Zipangu a écrit:

plus le bac est grand, mieux il se porte

Pas d'accord (sans la limite de l'acceptable quand même)! Après, plus un bac est petit, plus les changements d'eau doivent etre frequents. Ne pas prendre en compte cela peut mener à des conclusions hâtive sur la grandeur du bac par exemple

Zipangu a écrit:

- cohabitation selon le caractère du betta, pas vraiment de règle fixe, sinon celle de faire bien gaffe;

a fortement deconseillé aux personnes n'ayant pas un certain niveau avec les Betta (et pas en aquariophilie en regle general)

Zipangu a écrit:

J'ai l'impression que les poissons doivent être moins stressés dans un bac planté, mais le betta est peut-être une exception?

C'est juste que les plantes leurs sevrent de cachettes et donc leurs confèrent un lieu de repos.

Zipangu a écrit:

J'ai remarqué que beaucoup de bacs planté présentaient une sorte de
cachette style tasse brisée ou noix de coco avec une ouverture. C'est
nécessaire au bonheur du betta? C'est pas un peu dangereux?

Cf plus haut. Aucun risque si les cachettes ne sont pas coupantes et ne peuvent pas coincer le poisson.

Zipangu a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas cycler un bac s'il n'y a
pas de filtrage. Les bactéries ne peuvent pas se développer en
suffisance dans le sable ou les graviers?

Bien sur que si on peut cycler un bac non filtré! Mais sans courant, l'interet est tres diminué.

Zipangu a écrit:

si le bac devient trop grand, il se définit un territoire

Le Betta a un territoire, quel que soit la taille de son bac.

naib60 a écrit:

Pas d'accord (sans la limite de l'acceptable quand même)! Après, plus un bac est petit, plus les changements d'eau doivent etre frequents. Ne pas prendre en compte cela peut mener à des conclusions hâtive sur la grandeur du bac par exemple

Mais alors, quelles conclusions tirer?

que plus le bac est petit, plus les changements d'eau doivent etre frequents
que la qualité de l'eau est une des chose voir LA chose à prendre le plus en considération pour la maintenance d'un Betta (et des poissons en regle general).

Je comprends...

Est-il possible qu'un bac planté et filtré soit à 0 NO2 après trois semaines sans avoir eu de pic?

Les paramètres ph=7,5 - KH=3, GH=4 sont-ils acceptables?

Zipangu a écrit:

Je comprends...

Est-il possible qu'un bac planté et filtré soit à 0 NO2 après trois semaines sans avoir eu de pic?

Les paramètres ph=7,5 - KH=3, GH=4 sont-ils acceptables?

* C'est bizarre....sauf si ton filtre est issu d'un autre aqua déjà filtré... je demande aux connaisseurs mais je dirais qu'il n'y a pas eu de NO2 car comme tu n'as pas mis de poissons, il n'y a pas eu cyclage (va voir sur internet, il y a plusieurs étapes pour le cyclage, de mémoire : amoniac (déchets de poissons), transformé par les premières bactéries en N02 et NO2 transformé en NO3 par les bactéries suivantes...) mais pour cela il faut un "starter" de poissons (ou peut-être des produits spéciaux) ce qui est donc délicat à amorcer... bon, attend des connaisseurs pour plus de détails. Quel est ton taux de nitrate ? Peut-être s'est-il cyclé sans que tu t'en rende compte (as-tu pris les mesures régulièrement ?)
* Pour les cachettes, mieux vaut préférer les plantes flottantes (car il sera obliger de sortir d'un décor artificel pour respirer...cachette temporaire...et risque de rencontre inopinée dans la cachette ! ), et en effet la cohabitation est (très) risquée...cela dépend des cachettes, du volume, du "caractère" des bettas etc...cela dit j'ai pu maintenir des femelles ensembles dans des grands bacs (250 litres)...tout est une question de territoire...
* Pour les paramètres : KH et GH faibles il me semble (eau très douce)...et les bettas apprécient un eau neutre ou légèrement acide, mais je ne pense pas que tes paramètres nuisent trop aux bettas quand même.

Je profite de ce post pour poser une question en rapport avec ce topic (disons en complément...) : lorsqu'un betta est encore en phase de croissance (2/3 mois), peut-on l'isoler dans du 2 litres sans freiner sa croissance ? (car j'avais toujours pu me débrouillé autrement jusqu'à présent...) (un grand bac, pas haut, séparé en 20 (environ 1,5 litre net par petits) et chauffé-filtré ), j'ai l'impression d'une croissance trop lente !

Voilà

Je dois me procurer un test nitrate...
Un bac planté devrait se cycler sans poisson, non? Sinon, il y a quelque chose que je n'ai pas capté...

Zipangu a écrit:

Je dois me procurer un test nitrate...
Un bac planté devrait se cycler sans poisson, non? Sinon, il y a quelque chose que je n'ai pas capté...

J'avoue que je ne suis pas une référence en matière de biologie animale toutefois je m'étais posé la même question il y a quelque temps et j'avais regardé sur internet :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l'azote
Lire le paragraphe "dans un aquarium"
Un autre lien détaillant bien le processus (voir "syndrome du nouveau bac") :
http://www.aquariophilie-pratique.net/cycleazote.htm
et clique aussi sur la page suivante, on explique bien les problèmes qui se posent et comment s'y prendre...
En fait plein de chose sur internet
Voilà, espérant t'avoir bien renseigné, salut

Grand merci!

Zipangu a écrit:

Est-il possible qu'un bac planté et filtré soit à 0 NO2 après trois semaines sans avoir eu de pic?

Oui tout-à-fait.

Encore quelques idées/infos sur le sujet: http://www.aquabulles.com/articles_view.php?art_id=2

claire a écrit:

Zipangu a écrit:

Est-il possible qu'un bac planté et filtré soit à 0 NO2 après trois semaines sans avoir eu de pic?

Oui tout-à-fait.

Encore quelques idées/infos sur le sujet: http://www.aquabulles.com/articles_view.php?art_id=2

Autant pour moi, je ne connaissait pas la 3ème méthode...

Très intéressant! Je n'ai pas tout compris (je dois dire que je ne suis pas spécialement calé en chimie ni en botanique), mais je suppose avoir testé sans le savoir la troisième méthode (abordée de manière plus pragmatique dans l'article Low-Tech Natural Aquarium Guide de Dan Quackenbush): pour 18L, j'ai en effet 8 plantes et de la mousse de Java...

Je viens de tester les nitrates: entre 0 et 10 mg/L.

Je suppose donc que mon 18L est donc cyclé...

La semaine prochaine, j'irai choisir un pensionnaire, sauf si quelqu'un émet un avis contraire...

Autres questions sur la filtration:

- Peut-on utiliser de l'ouate style démaquillant, hotte ou "sous-couche de planche à repasser"? Doit-on toujours passer par la case "spéciale aquarium" ou peut-on aller vers le "normal"?

- Est-il vrai que sortir un filtre de l'eau tue les bactéries nitrifiantes?

- Je viens de tester de l'eau "déminéralisée" (sans chimique) pour faire l'appoint. Ph= 6,5, KH=0 & GH=0. Cela signifie-t-il que cette eau a la même qualité qu'une eau osmosée?

Grand merci à tout le monde!

Grand merci!

Zipangu a écrit:

- Peut-on utiliser de l'ouate style démaquillant, hotte ou "sous-couche de planche à repasser"? Doit-on toujours passer par la case "spéciale aquarium" ou peut-on aller vers le "normal"?

Le "spécial aquarium" a l'avantage de garantir qu'il n'y a pas de produits toxiques pour les poissons !

Citation :

- Est-il vrai que sortir un filtre de l'eau tue les bactéries nitrifiantes?

Oui si tu le laisse sécher. Voir la réponse de Pat@plouf, tant que la matière filtrante reste toujours humide, c'est bon.

Citation :

- Je viens de tester de l'eau "déminéralisée" (sans chimique) pour faire l'appoint. Ph= 6,5, KH=0 & GH=0. Cela signifie-t-il que cette eau a la même qualité qu'une eau osmosée?

Il faut savoir comment cette eau a été déminéralisée.

Si c'est par distillation (recueillir l'eau de condensation après ébullition) la qualité est ok mais cette eau est très (trop) chère pour usage aquariophile.

Si l'eau a été obtenu par passage dans les résines "Kati" et "Ani", la qualité et bonne aussi, ok pour aquariophilie.

Par contre, en cas d'adoucissant ménager pour l'eau de conduite, ou en cas d'utilisation de résine de type "Brita", l'eau est à proscrire en aquariophile, car elle a un déséquilibre minéral, en général le calcium est remplacé par du sodium afin de rendre l'eau moins dure (là le but est de faire mieux mousser le produit douche et éviter les traces blanches dans les casseroles).

Mais, Claire, comment savoir quel type de résine a été utilisée? Le GH ne devrait-il pas augmenter avec le sodium, même si le KH est à 0 (vu qu'il n'y a plus de calcium)?

Dans tous les cas, je remercie tout le monde pour la patience dont vous faites preuve à l'égard de mes questions!

Zipangu a écrit:

Mais, Claire, comment savoir quel type de résine a été utilisée? Le GH ne devrait-il pas augmenter avec le sodium, même si le KH est à 0 (vu qu'il n'y a plus de calcium)?

Ce serait logique en théorie, mais je ne suis pas sûre que nos simples tests aquario vont déceler tous les minéraux.
Mais d'où provient cette eau ?

Elle provient d'un brico, avec mention "eau déminéralisée - sans chimique" sur l'étiquette, sans plus de précision...

Zipangu a écrit:

Elle provient d'un brico, avec mention "eau déminéralisée - sans chimique" sur l'étiquette, sans plus de précision...

Ah ok, donc elle est "prévue" pour les appareils, batteries de voiture, fers à repasser etc.
Donc ils ne vont pas utiliser une méthode "chère" (osmose inverse ou distillation) mais une méthode "bon marché" qui est ok pour les appareils.
Personellement je n'utiliserais pas ça...

Je viens de lire un article qui stipule que le sodium n'est pas pris en compte dans le GH. GH=0 ne signifie pas Na+=0...

Je ne vais donc pas employer cela...

Je vais me renseigner où acheter quelque chose de convenable sur Liège...

Grand grand merci!

Zipangu a écrit:

le sodium n'est pas pris en compte dans le GH. GH=0 ne signifie pas Na+=0...

Ah et bien voilà !!

... Et je ne trouve nulle part le moyen de vérifier qu'il y a du Na+ dans l'eau, ou de l'éliminer...

bettabondieu a écrit:

Je profite de ce post pour poser une question en rapport avec ce topic (disons en complément...) : lorsqu'un betta est encore en phase de croissance (2/3 mois), peut-on l'isoler dans du 2 litres sans freiner sa croissance ?

Oui mais il faut alors changer l'eau, changer l'eau, et encore changer l'eau !
D'après Jean-Michel et Leo Buss, "il semblerait" que l'élevage en petit récipient favoriseraient le développement des nageoires au détriment du corps, mais cela n'est qu'une hypothèse pas du tout vérifiée.

Dans une batterie automatique, les Bettas grandissent très bien.