HM BF copper dragon... superbe!

J'avoue, là je craque...

Bien que l'anale soit un peu longue... le motif est bien propre




Le copper et le dragon ça me plais de plus en plus, vivement que j'ai une petite femelle black copper pour mon BF copper dragon...

Vos avis sont les bienvenus...


PS: la photo vient d'aquabid

il est superbe

dsl si je casse un petit peu ton enthousiasme mais pour ma part...

... c'est un poisson qui aurait été plutot bon d'euthanasier et que je ne reproduirait pas.

l'anale est longue, mais de plus elle part vers l'arriere alors qu'on souhaite une anale qui parte vers l'avant.
le premier rayon de la dorsale est court et elle part aussi vers l'arriere.
le poisson est enormement ramifié

ce qui me chagrine le plus sur ce poisson c'est le risque de defaut d'ecailles... ils on tl'air minime mais bien present sur ce poissons (base de la queue et derriere les nageoires pectorales.si mes yeux ne me trompe pas) apres est ce du au motif dragon comme c'est souvent le cas d'en sur des red dragon ? j'en doute...
et l'ombre qui se trouve sur le corps du poisson me fait craindre une deviation de la colonne... cela pourrait etre du a la photo mais le poisson ne semble par parader a fond et du coup n'est pas en mouvement.


les seuls point positifs a mon gout sont le motif regulier et la ligne de dos...

lutopiste a écrit:

dsl si je casse un petit peu ton enthousiasme mais pour ma part...

... c'est un poisson qui aurait été plutot bon d'euthanasier et que je ne reproduirait pas.

l'anale est longue, mais de plus elle part vers l'arriere alors qu'on souhaite une anale qui parte vers l'avant.
le premier rayon de la dorsale est court et elle part aussi vers l'arriere.
le poisson est enormement ramifié

ce qui me chagrine le plus sur ce poisson c'est le risque de defaut d'ecailles... ils on tl'air minime mais bien present sur ce poissons (base de la queue et derriere les nageoires pectorales.si mes yeux ne me trompe pas) apres est ce du au motif dragon comme c'est souvent le cas d'en sur des red dragon ? j'en doute...
et l'ombre qui se trouve sur le corps du poisson me fait craindre une deviation de la colonne... cela pourrait etre du a la photo mais le poisson ne semble par parader a fond et du coup n'est pas en mouvement.


les seuls point positifs a mon gout sont le motif regulier et la ligne de dos...

Ton avis d'expert est vraiment très intéressant te je comprends quand tu dis que tu ne le reproduirais pas mais de là à euthanasier ce poisson ??
En tant que simple particulière (même si j'ai une repro à mon actif ), je serais ravie d'avoir ce poisson en train de parader dans mon salon. Il a certes des défauts, il ne correspond pas aux standards attendus, mais je trouve que c'est un beau poisson. Par exemple, le fait qu'il soit trop ramifié, je ne trouve pas ça laid, c'est un autre type de poisson que le standard recherché, c'est tout. A lire les forums, j'ai souvent lu des avis de personnes disant aimer les rosetails .

Il vient d'aquastar, non ?

je juge par rapport a des criteres d'elevage et de selection... pas par rapport a des criteres d"amateur" (dans le sens "aimer les bettas" pas dans le sens pejoratif du terme)

C'est un beau poisson certes... mais pas pour un eleveur.

un poisson comme ca, n'atteindra sans doute jamais la taille adulte chez un autre eleveur. et ne pourra donc pas etre apprecier.
De plus si jamais nous avons un poisson comme celui la, il ne peut pas etre reproduit et part perdant pour les concours... bref, ne sert a rien sinon a "faire beau".

apres, je sais que je suis sans doute severe dans ma critique et je pousse un peu le vice, mais cela sert aussi a aiguisé le regard des novices.

pour rappel, voila ce qui est inscrit sous la banniere de jurabetta:


"Le forum des éleveurs et passionnées de Betta splendens, tout sur l'élevage sélectif et les concours "

et c'est sur ces trois points que je base mon jugement

apres je ne crache pas sur les gens qui aime les rosetails etc... mais pas pour de l'elevage

lutopiste a écrit:

je juge par rapport a des criteres d'elevage et de selection... pas par rapport a des criteres d"amateur" (dans le sens "aimer les bettas" pas dans le sens pejoratif du terme)

C'est un beau poisson certes... mais pas pour un eleveur.

un poisson comme ca, n'atteindra sans doute jamais la taille adulte chez un autre eleveur. et ne pourra donc pas etre apprecier.
De plus si jamais nous avons un poisson comme celui la, il ne peut pas etre reproduit et part perdant pour les concours... bref, ne sert a rien sinon a "faire beau".

apres, je sais que je suis sans doute severe dans ma critique et je pousse un peu le vice, mais cela sert aussi a aiguisé le regard des novices.

pour rappel, voila ce qui est inscrit sous la banniere de jurabetta:


"Le forum des éleveurs et passionnées de Betta splendens, tout sur l'élevage sélectif et les concours "

et c'est sur ces trois points que je base mon jugement

apres je ne crache pas sur les gens qui aime les rosetails etc... mais pas pour de l'elevage

C'est exactement ce que je disais
Je comprends parfaitement ton point de vue et dans quel cadre il s'inscrivait, il n'y a donc aucun malentendu
J'avais d'ailleur souligné comme il était intéressant d'avoir un avis d'expert

euh je compte pas acheter ce poisson... et encore moins le reproduire

Ma future repro se fera avec un mâle BF copper qui n'a pas un si beau motif mais il a une anale de bien meilleure qualité.

Ton analyse est pertinente lutopiste

Les écailles ont quelques défauts effectivement... et la forme n'est pas hors du commun...

...Mais la couleur est quand même vraiment étonnante!

c'est très rare d'avoir le dragon qui ne bave pas du tout sur les nageoires, on a presque l'impression que le corps et les nageoires appartiennent à 2 poissons différents.
Et le motif BF est bien propre avec un super contraste.

D'accord avec Floppy,il est quand meme pas trop mal ce betta,les gros défauts sont les écailles et les rayons qui partent vers l'arriére au niveau anale et dorsale mais de la a l'euthanasier il y a quand meme de la marge,moi si on me le donne,je le prends.
Si on ce base sur ton jugement lutopiste,tu vas sur aquabide et plus de la moitiée des bettas sont a euthanasier,pourtant ce sont de grands éleveurs,je pense que tu es un peu dur pour la séléction
Amitiée,patrice

[HS on] depuis quatre ans que j'eleve du betta, et meme si je me suis arreté pendant pres de deux ans, j'estime qu'aquabid a enormement baissé en qualité. est ce moi qui suis plus difficile dans la selection ou bien les eleveurs thais qui se mettent a vendre tout et n'importe quoi ?? j'ai beaucoup de mal a m'extasier sur de beaux poissons maintenant. et oui je trouve que beaucoup de poissons presentés sur aquabid n'ont rien a y faire...

quand je suis arrivé sur jurabetta, tout les jours pratiquement, il y avait un post dans "betta du net" avec un tres beau poisson... aujourd'hui il y a un post par semaine je risque d'etre dur, mais depuis mon retour, je ne vois plus beaucoup de gros eleveurs... la majorité des personnes qui postent actuellement sont des personnes qui veulent un betta dans un nanocube avec un QDV ou bien un HM pour faire joli... ou alors qui en sont a leur premiere repro. les sections concernant l'elevage et la selection sont mortes tout comme les parties "vos bettas elevés" ou " faire part de repro". alors je veux bien que ce soit les vacances mais quand meme... apres je ne renie en rien les jeunes qui debutent... on a tous commencé un jour ou l'autre et il en faut si on veut partager... mais ou sont les "anciens" ? et encore une fois, nous sommes sur un forum de selection et d'elevage. pas sur un forum d'aquario généraliste ou tout le monde doit s'extasier sur les poissons des autres sous pretexte que "ouahh il est joli". ou est la selection dans tout ca ? [HS off]

apres je ne dis pas que le poisson est affreux... je dis juste qu'il a trop de defaut pour etre selectionné comme reproducteur. et ce ne serait pas une bonne chose pour les novices qui nous lisent que de mettre en avant un poisson avec des defauts génétiques... surtout sur un forum de selection.

Citation :

les gros défauts sont les écailles et les rayons qui partent vers l'arriére au niveau anale et dorsale mais de la a l'euthanasier il y a quand meme de la marge,moi si on me le donne,je le prends.

combien de post sur JB traite justement de l'euthanasie de poisson presentant des defauts d'ecailles ???

encore une fois, je suis persuadé que si des eleveurs ici present avaient eu ce poisson dans un de leur frais, il n'aurait pas atteint la taille adulte, couleur ou pas...
meme si c'est un "beau" betta de compagnie.

il y a deux ans, c'etait la guerre des "standards" aujourd'hui qu'on a deux standards, essayons de faire en sorte que les bettas presentés correspondent a ce qu'on recherche... ou alors acceptons la critique. encore une fois, je suis peut etre dur dans mes propos, mais c'est aussi pour ouvrir les yeux aux jeunes eleveurs.

Citation :

mais ou sont les "anciens" ?

Comme toi beaucoup des "anciens" ont laissé tomber soit par les aléas de la vie soit en se dégoutant à vouloir faire trop de souches différentes...
D'autres sont devenus très bons et n'ont plus grand chose à apprendre des forum et n'ont pas forcément l'envie ou le temps de partager en image leurs reproductions.

floppy a écrit:

Citation :

mais ou sont les "anciens" ?

Comme toi beaucoup des "anciens" ont laissé tomber soit par les aléas de la vie soit en se dégoutant à vouloir faire trop de souches différentes...
D'autres sont devenus très bons et n'ont plus grand chose à apprendre des forum et n'ont pas forcément l'envie ou le temps de partager en image leurs reproductions.

Ils sont peut-être aussi devenus vieux, aigris et blasés et ne voient plus trop l'intérêt et le sens de maintenir des poissons dans des petits pots bien alignés sur des étagères

Perso, je me suis déjà amusé à perdre mon temps à regarder les toutes premières photos postés sur le forum de Jurabetta... ça aide à relativiser

Lutopiste, je ne te connais pas et j'espère vraiment avoir mal interprété tes propos mais malgré toutes tes précautions rhétoriques, ta façon de rappeler que l'on se trouve sur un forum d'éleveurs me semble d'une part assez maladroite (en gros, en gras, une deuxième fois... ) et d'autre part dissimule à peine ton mépris pour ceux qui ne veulent qu'un betta pour faire joli dans un nano.

Pour ma part, c'est la première fois que je me sens indésirable sur ce forum et je t'en remercie.
Avant d'avoir 50 reproducteurs et 300 pots partout dans la maison, il me semble qu'il faille bien commencer par un. J'aimerais te poser une question : pourquoi élèves-tu des bettas ?
Je sais que si j'étais éléveur, je serais extrêmement fier que des aquariophiles amateurs choississent mes poissons pour leur betta unique. C'est la reconnaissance ultime en plus des médailles et de la reconnaissance des pairs.

je me permets juste de dire aussi ce que je pense....
certes je suis novice completement....dans le monde du betta mais je suis dans le milieu canin depuis plus de 15ans....et je comprends qu'en tant qu'eleveur on cherche tjr a ameliorer la race élevée, et franchement c'est limite acceptable lorsque les gens vont acheter leur chien dans des animaleries (car la plupart viennent de batteries d'elevage des pays de l'est , ou d'eleveurs peu scrupuleux de france ou belgique)alors oui je comprends les eleveurs ici qui trouvent plus que domage d'avoir un bétta qui n'a pas les caracteristiques requises pour montrer le vrai Betta tel qu'il doit etre....et qu'il trouve cela domage de peut etre le faire reproduire.
maintenant il faut comprendre aussi que des eleveurs de Betta ne courent pas les rues et que les gens pour la plupart ne se posent meme pas la question a savoir d'ou ca vient....donc ils vont tout bonnement dans une animalerie...
d'ailleurs ce qui pourrait etre bien c'est de faire un topic pour repertorier les eleveurs amateurs ou pro....
......

Le forum de jurabetta a vocation à encourager les passionnés de bettas à dépasser le cadre de la consommation de betta (j'achète, ça vie, ça meurt et je remplace) vers l'élevage (assurer la continuité de la vie d'une lignée en tendant vers des objectifs).

Qu'il y ait pleins de membres passionnés de simple maintenance c'est très bien.

On adore tous les couleurs et les formes extraordinaires du betta domestique.

Tout l'intérêt d'un forum comme jurabetta est d'expliquer, tenter de comprendre et montrer comment on arrive à toute cette diversité et d'encourager les projets.

Le pourquoi et le comment sont susceptibles d'intéresser tout le monde (consommateur et éleveur).
A ce titre, tout passionné ou curieux de bettas est le très bienvenu sur le forum!

Mais évidemment on se retrouve dans la situation ou des éleveurs qui n'ont plus forcément grand chose à apprendre du forum doivent donner de la matière à discussion en postant des photos et des détails de leur élevage pour enrichir la base de données sur notre poisson favori et pourquoi pas communiquer accessoirement à certain le goût de l'élevage.

Je ne pense pas qu'il faille prendre les remarques de Luto dans le mauvais sens.
Je ne crois pas qu'il trouve qu'il y ait trop de personnes qui font de la maintenance mais plutôt qu'il y a top peu d'éleveur qui partage et détaille leur travail sur les forum.
Perso je poste toutes mes repros et mes projets de mon petit élevage sur le forum et ça prend du temps, même si c'est dommage, je comprend que des éleveurs n'aient pas le gout de le faire.

Enfin, je trouve personnellement que la qualité des bettas d'éleveurs français notamment est plutôt de bon niveau et que c'est en progression.

bon, je voulais pas faire de HS a nouveau et j'ai repondu a Xia mi en MP.

voici ce que je lui ai ecrit:

Citation :

Bonjour Xia mi
Afin d'eviter tout nouveau HS sur le post et tout debat, je me permet de te repondre par MP

je remet nos deux messages afin de pas avoir a jongler entre les posts

Citation :

[HS on] depuis quatre ans que j'eleve du betta, et meme si je me suis arreté pendant pres de deux ans, j'estime qu'aquabid a enormement baissé en qualité. est ce moi qui suis plus difficile dans la selection ou bien les eleveurs thais qui se mettent a vendre tout et n'importe quoi ?? j'ai beaucoup de mal a m'extasier sur de beaux poissons maintenant. et oui je trouve que beaucoup de poissons presentés sur aquabid n'ont rien a y faire...

quand je suis arrivé sur jurabetta, tout les jours pratiquement, il y avait un post dans "betta du net" avec un tres beau poisson... aujourd'hui il y a un post par semaine je risque d'etre dur, mais depuis mon retour, je ne vois plus beaucoup de gros eleveurs... la majorité des personnes qui postent actuellement sont des personnes qui veulent un betta dans un nanocube avec un QDV ou bien un HM pour faire joli... ou alors qui en sont a leur premiere repro. les sections concernant l'elevage et la selection sont mortes tout comme les parties "vos bettas elevés" ou " faire part de repro". alors je veux bien que ce soit les vacances mais quand meme... apres je ne renie en rien les jeunes qui debutent... on a tous commencé un jour ou l'autre et il en faut si on veut partager... mais ou sont les "anciens" ? et encore une fois, nous sommes sur un forum de selection et d'elevage. pas sur un forum d'aquario généraliste ou tout le monde doit s'extasier sur les poissons des autres sous pretexte que "ouahh il est joli". ou est la selection dans tout ca ? [HS off]

Citation :

Lutopiste, je ne te connais pas et j'espère vraiment avoir mal interprété tes propos mais malgré toutes tes précautions rhétoriques, ta façon de rappeler que l'on se trouve sur un forum d'éleveurs me semble d'une part assez maladroite (en gros, en gras, une deuxième fois... ) et d'autre part dissimule à peine ton mépris pour ceux qui ne veulent qu'un betta pour faire joli dans un nano.

Pour ma part, c'est la première fois que je me sens indésirable sur ce forum et je t'en remercie.
Avant d'avoir 50 reproducteurs et 300 pots partout dans la maison, il me semble qu'il faille bien commencer par un. J'aimerais te poser une question : pourquoi élèves-tu des bettas ?
Je sais que si j'étais éléveur, je serais extrêmement fier que des aquariophiles amateurs choississent mes poissons pour leur betta unique. C'est la reconnaissance ultime en plus des médailles et de la reconnaissance des pairs.

je pense qu'en effet mes propos ont été mal interpreté ou bien je me suis mal exprimé

je suis sur Jurabetta depuis 2006, j'y ai tout appris, fait mes armes, aidé les autres a mon tour, devenu modo sur le forum... j'y ai rencontré enormement de personne, des jeunes, des debutants, des eleveurs amateurs, des eleveurs reconnus. j'ai participé a des concours plus conviviaux les un que les autres, j'ai monté un club bettaphile (AFBS)... j'ai eu de tres bons moment sur JB et des prises de tete enormes egalement. comme tout le monde j'ai debuté avec 1 betta QDV d'animalerie et je suis arrivé en 2008 avec pres de 800 poissons... mais quand j'ai debuté, je savais deja que je voulais faire de l'elevage, c'est pour ca que je suis arrivé sur JB.

contrairement a ce que mon post a pu te faire croire, je ne crache pas sur les "nouveaux", je l'ai meme dis ici:

Citation :

apres je ne renie en rien les jeunes qui debutent... on a tous commencé un jour ou l'autre et il en faut si on veut partager...

c'est tout a fait normal qu'il y ai des personnes qui souhaitent l'avis d'amateurs confirmés. ce que mon message exprimait n'etait pas contre les jeunes, mais contre les anciens du forum qui sont tous partis... comment un forum d'elevage qui se veut aidé les jeunes peut vivre si il n'y a plus personne pour repondre aux question des debutants ? certes il y a deja des posts qui traitent mille fois de toutes ces questions, mais c'est bien connu que personne ne cherche dans les anciens posts.
c'est cela que je regrette... il y a de plus en plus de debutants et de moins en moins d'eleveurs pour leur repondre. Floppy a tres bien resumé d'ailleurs dans le message qui a suivi mes propos

et la majorité des jeunes qui poste leur QDV et leur nano, ne se destinent sans doute pas a etre eleveur un jour... il poste une dizaine de message, s'extasie sur les poissons thai et finissent par disparaitre parce qu'ils ont eu la reponse a leur question, parce que leur poisson est mort etc... ce n'est pas eux qui feront vivre JB dans le long terme. il y a pres de 3 000 inscrit sur JB... et combien de vrais eleveurs ? combien de comptes morts ?

mais encore une fois je ne meprise personne et ne chasse personne, je rappelle juste le but premier de JB.

et pour en revenir au post... ma critique sur le poisson etait poussée volontairement, je l'ai dit. bettaghost ne semble pas debuter (plus de 800 messages) mais le poisson qu'il presente a d'enormes defauts. et en deux post on a deja eu deux fois le mots "superbe"... le titre et tchoa (9 post a son actif) si on laisse les choses comme ca... les debutants qui arrivent vont pensé que ce poisson avec ses defauts est parfait... c'est pas le cas. je voulais juste encore une fois pousser le vice pour permettre aux plus inexperimenté d'ouvrir les yeux. (la partie betta du mois etait bien pour ca car elle permettait de vraiment juger un betta... mais abandonné encore une fois)

apres désolé si je suis un nostalgique, mais depuis mon retour apres deux ans d'absence, j'ai du mal a retrouvé l'esprit Jurabetta qu'il y avait avant et c'est ce que je regrette.
mais tout ceux qui me connaissent (ils se font rare sur le forum maintenant) te diront que je ne suis pas un querelleur
et mon pseudo reflete souvent ma pensée.

j'espere que ce message aura enfin permis de me faire comprendre correctement

sur ce, bonne continuation
Lutopiste

maintenant, arretons la le Hs svp et retournons a la contemplation de nos chers poissons... et notament celui de ce post qui est le sujet premier

Merci pour toute ces remarques lutopiste,je n'ai pas connu le forum a ton époque cela fait un an que je le visionne et cela ma permi de connaitre beaucoup de chose sur les bettas et surtout de rencontrer des éleveurs motivés et sympas lors de mes participations au show de paris et j'ai hate d'etre en auvergne vendredi prochain
Pour revenir au betta d'ici,deux petite questions.
Les défauts minimes des rayons vers l'arriére peuvent t'il ce rattrapper avec une femelle ayant des rayons bien droits(dorsale/anale)?
Pour les défauts d'écailles,en prenant une femelle sans ce défaut,peut on espérer avoir un pourcentage d'alevins "normal"et arriver a suprimer ce défaut en reproduisant frére/soeur?
Perso,j'ai reproduis un couple de betta sans défaut d'écailles et la descendance avait ce probléme a 90% ,la portée a été euthanasiée en totalitée,donc il y a des choses que je ne pige pas
Amitiée,patrice

Citation :

Perso,j'ai reproduis un couple de betta sans défaut d'écailles et la descendance avait ce probléme a 90% ,la portée a été euthanasiée en totalitée,donc il y a des choses que je ne pige pas

c'est bien là tout le problème. ce type de tare peut être cachée. C'est pour cela qu'il faut être intransigeant dès que ce défaut ressort. C'est en écartant systématiquement les poissons qui ont des défauts d'écailles qu'on finira par limiter leur apparition ...

https://www.betta-forum.net/articles-f24/principaux-defauts-degeneratifs-par-florent-t16692.htm

delaroche a écrit:

Pour revenir au betta d'ici,deux petite questions.
Les défauts minimes des rayons vers l'arriére peuvent t'il ce rattrapper avec une femelle ayant des rayons bien droits(dorsale/anale)?
Pour les défauts d'écailles,en prenant une femelle sans ce défaut,peut on espérer avoir un pourcentage d'alevins "normal"et arriver a suprimer ce défaut en reproduisant frére/soeur?
Perso,j'ai reproduis un couple de betta sans défaut d'écailles et la descendance avait ce probléme a 90% ,la portée a été euthanasiée en totalitée,donc il y a des choses que je ne pige pas
Amitiée,patrice

L'une des premières pistes à explorer serait de tenter de raisonner au niveau de la souche et non pas au niveau d'un individu ou d'un couple... ce qui n'est pas simple pour ce betta.

On oublis trop souvent que seul le génome n'explique pas tout les caractères phénotypiques d'un individu ou d'une fratrie. De nombreux phénomènes épigénétiques sont à l'œuvre. Une qualité particulière de l'eau ou de température dans les premiers stade du développement de l'alevin doit pouvoir altérer l'expression d'un gène important pour tel ou tel phénotype. Il y a aussi des pistes du coté de l'emprunte génétique... Une petite part de la richesse phénotypique n'est pas uniquement dut au génotype.

lutopiste a écrit:

... c'est un poisson qui aurait été plutot bon d'euthanasier et que je ne reproduirait pas.

l'anale est longue, mais de plus elle part vers l'arriere alors qu'on souhaite une anale qui parte vers l'avant.
le premier rayon de la dorsale est court et elle part aussi vers l'arriere.
le poisson est enormement ramifié

ce qui me chagrine le plus sur ce poisson c'est le risque de defaut d'ecailles... ils on tl'air minime mais bien present sur ce poissons

Personellement, je n'ai jamais rien voulu reproduire qui porte le moindre défaut d'écaille, donc je ne reproduirais pas ce poisson.
Par contre, le reste c'est du petit détail je trouves.
En faisant abstraction du défaut d'écailles, il reste pour moi un poisson très utilisable.

xia mi a écrit:

Par exemple, le fait qu'il soit trop ramifié, je ne trouve pas ça laid, c'est un autre type de poisson que le standard recherché, c'est tout. A lire les forums, j'ai souvent lu des avis de personnes disant aimer les rosetails

Qu'on aime l'aspect du Rosetail est une chose, mais il faut savoir l'utiliser dans l'élevage avec d'infinies précautions.
C'est seulement depuis la relativement récente explosion du type Rosetail en Thaïlande qu'on voit en occident des ennuis d'écailles et autres tares dues au "facteur X".

delaroche a écrit:

Si on ce base sur ton jugement lutopiste,tu vas sur aquabide et plus de la moitiée des bettas sont a euthanasier,pourtant ce sont de grands éleveurs,je pense que tu es un peu dur pour la séléction

Aquabid n'a jamais été une référence de qualité, et c'est toujours pire.
Il n'y a aucun standard de qualité, il n'y a que l'offre et la demande.
Il se vend beaucoup de Bettas tarés, d'autres qui sont ok comme Betta de compagnie, mais pas comme reproducteur, et la grande majorité sont des paquets-surprises génétiques.
Alors sur ce point, je rejoins Luto, c'est à nous de serrer la vis si on veut conserver et/ou améliorer nos souches en Europe (ce qui est d'ailleurs en train de se passer).

lutopiste a écrit:

j'estime qu'aquabid a enormement baissé en qualité. est ce moi qui suis plus difficile dans la selection ou bien les eleveurs thais qui se mettent a vendre tout et n'importe quoi ?? j'ai beaucoup de mal a m'extasier sur de beaux poissons maintenant.

Je dirais qu'il y a le même nombre de "beaux et bons" Bettas qu'avant, mais il s'y ajoute pléthore de poissons quelconques, voire moches, qui ne sont là que pour le commerce.
Les thaïs doivent bien gagner leur vie, mais c'est à nous de garder un esprit critique (sans toutefois exagérer puisqu'aucun Betta n'est parfait).

Citation :

les sections concernant l'elevage et la selection sont mortes tout comme les parties "vos bettas elevés" ou " faire part de repro". alors je veux bien que ce soit les vacances mais quand meme... apres je ne renie en rien les jeunes qui debutent... on a tous commencé un jour ou l'autre et il en faut si on veut partager... mais ou sont les "anciens" ? et encore une fois, nous sommes sur un forum de selection et d'elevage. pas sur un forum d'aquario généraliste ou tout le monde doit s'extasier sur les poissons des autres sous pretexte que "ouahh il est joli". ou est la selection dans tout ca ?

C'est un phénomène normal.
Avant il n'existait rien, puis quelques forums ont fleuri, tout le monde, anciens compris, se sont jetés dessus.
Les forums sont arrivés à maturité, la lune de miel est terminée.
Je penses que de nombreuses personnes ont soit trouvé les réponses à leurs questions, soit n'avait pas besoin d'aide. Certains sont partis passer plus de temps avec leurs bacs, d'autres ne font que lire pour se tenir au courant.
Un forum n'est pas, à mon sens, un but en soi, mais un moyen.
En tout cas en ce qui me concerne, le forum de Jurabetta est un moyen, et son but a été et continue d'être largement atteint.

floppy a écrit:

Citation :

mais ou sont les "anciens" ?

Comme toi beaucoup des "anciens" ont laissé tomber soit par les aléas de la vie soit en se dégoutant à vouloir faire trop de souches différentes...
D'autres sont devenus très bons et n'ont plus grand chose à apprendre des forum et n'ont pas forcément l'envie ou le temps de partager en image leurs reproductions.

Exact.

delaroche a écrit:

Les défauts minimes des rayons vers l'arriére peuvent t'il ce rattrapper avec une femelle ayant des rayons bien droits(dorsale/anale)?

Oui, et c'est bien là le but de l'élevage sélectif, trouver le complément adéquat dans le couple.

Citation :

Pour les défauts d'écailles,en prenant une femelle sans ce défaut,peut on espérer avoir un pourcentage d'alevins "normal"et arriver a suprimer ce défaut en reproduisant frére/soeur?
Perso,j'ai reproduis un couple de betta sans défaut d'écailles et la descendance avait ce probléme a 90% ,la portée a été euthanasiée en totalitée,donc il y a des choses que je ne pige pas

Moi ma conclusion, qui n'engage que moi, c'est que le défaut d'écailles est à fuir comme la peste !
Du moment que c'est un facteur récessif (ou multifactoriel) ça va ressortir !