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 Position au repos normale ?

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Cathsem
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Cathsem

Date d'inscription : 30/08/2009

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MessageSujet: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 14:06

Bonjour,

J'aimerais savoir quelle est la position habituelle d'un Betta au repos.

J'ai remarqué que le mien se pose au fond du bac sur les nageoires
pelviennes, les nageoires pectorales serrées. Lorsqu'il est dans cette position, sa respiration est à peine perceptible.

Or j'ai lu que des nageoires serrées n'étaient habituellement pas bon
signe chez un poisson.

Je précise qu'il est actuellement en observation en bac hôpital dans de
la Volvic depuis une dizaine de jours, car il présentait une apathie inquiétante et
se frottait les opercules sur les décors dans son bac de maintien. On a
d'abord pensé à un problème de vers de branchies (merci JeffPosition au repos normale ? Winking0 ), mais au vu de la nette amélioration de son comportement une fois dans la Volvic avec du sel
(vivacité + nid de bulles), j'ai pensé que ce devait être plutôt un
problème d'intolérance à mon eau
de robinet (PH = 7.84; GH= 12; KH=9).

Depuis 4 jours, il ne fait plus de nid de bulles et il me semble moins
actif. Il a par contre toujours bon appétit et parade de temps à autre.
Il n'est pas apathique, mais se repose fréquemment au fond du bac.

Concernant sa maintenance en bac hôpital:
- eau de Volvic avec morceau de feuille de catappa.
- Renouvellement de l'eau à 100% tous les 3 jours.
- Température: 27°C.
- 6 litres d'eau (Nano de 10l nu), avec ajout d'une cuillère de sel et de Nutrafin Betta plus (conditionneur).

Je rajoute un morceau de feuille de catappa à chaque renouvellement de l'eau, en laissant les précédentes au fond du bac.
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tipinoutes
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Date d'inscription : 09/11/2009

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 18:25

je changerais l'eau a 100% tout les jours moi
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Cathsem
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Cathsem

Date d'inscription : 30/08/2009

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 20:06

Tout dépend dans combien de litres tu mets ton Betta.

Voici un extrait de l'article de JuraBetta intitulé "La maintenance d'un Betta":
Citation :
Prévoir un changement d'eau au moins deux fois par semaine pour un bac
de 2 à 5 litres, et au moins une fois par semaine pour un bac de 6 à 10
litres.
Le changement d'eau doit être de près de 100%, avec de l'eau neuve
ayant reposé entre 24 et 48 heures, absolument à la même température que
l'ancienne eau du Betta.

Des nouvelles justement: ce soir, il a fait un petit nid de bulles. Position au repos normale ? Happy

Du coup, je me pose la question d'une éventuelle variation de PH liée à la catappa et à mes changements d'eau.

C'est cette phrase extraite de l'article "La Pharmacie du Bettaphile" qui m'a interpellée:

Citation :
Jusqu'à ce jour, aucune contre-indication [à l'utilisation de la Catappa] n'a été signalée, veillez
toutefois à ne pas laisser le pH descendre trop bas si l'eau est peu
minéralisée.

Avec mon eau du robinet moyennement dure, je ne me préoccupais pas de variation de PH mais il en va peut-être autrement avec l'eau de Volvic qui est beaucoup moins minéralisée.

Une variation de PH brutale - eau avec tanin, peut-être avec un PH > à 7, et ajout subit d'eau sans catappa à un PH de 7 - pourrait peut-être expliquer pourquoi mon poisson semble moins actif, voire pas très bien, après mon changement d'eau (je précise que je prends bien soin de les faire à la même température).

J'ai mesuré le PH après le changement d'eau de ce matin. Je vais recommencer ce soir et chaque matin et soir jusqu'au prochain changement d'eau. On verra bien.


Dernière édition par Cathsem le Lun 08 Mar 2010, 20:38, édité 1 fois
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Date d'inscription : 29/03/2008

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 20:32

Je confirme l'eau faiblement minéralisé varie plus facilement de ph (on utilise de l'eau de pluie), d'ailleurs on utilise la catappa pour faire chuté le PH pour l'élevage d'autres poissons dans notre fishroom.

C'est d'autant plus facile si tes feuilles de catappa sont de bonne qualité et très riche en tanin.

On utilise pas l'eau de pluie en l'état du coup, on utilise de l'eau veillie et cyclée (eau de pluie reposé plus passage préliminaire dans un grand bac avec des plantes et filtré biologiquement et chauffé). Le cas échéant quand on est pressé on rajoute dans l'eau de pluie des minéraux (c'est utilisé pour les coraux ou Discus).

La catappa on la réserve plutôt que pour les bacs de repro ou pour soigner un betta malade, mais dans ce cas on rajoute toujours du sel pour aquarium marin enrichie en oligoélément (c'est comme fer cuivre zinc pour nous en prévention des rhumes à titre de comparaison) + catappa et pas la catappa toute seule.

Un conseil essait de changé l'eau moins souvent, rajoute des minéraux dedans ou un caillou calcaire. Travaille plutôt pour stabilité tes paramètres. A force les changements d'eau cela stress le betta.

Enfin nous c'est comme ça qu'on fait, et on a de très bons résultats.

Myriam


Dernière édition par MamandAngy le Lun 08 Mar 2010, 20:49, édité 1 fois
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Date d'inscription : 30/08/2009

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 20:42

OK, merci Myriam. Position au repos normale ? Happy J'ai bien pris note pour l'utilisation de la catappa: bac hôpital, ou bac de repro, mais pas en maintenance.
Mon Betta est justement en bac hôpital avec ajout de sel, mais si la variation de PH se confirme (je vais bien le voir avec le test en goutte), ce sera simple d'y remédier: je n'en mettrai plus.
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Date d'inscription : 09/11/2009

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 20:52

Cathsem a écrit:
Tout dépend dans combien de litres tu mets ton Betta.

Voici un extrait de l'article de JuraBetta intitulé "La maintenance d'un Betta":
Citation :
Prévoir un changement d'eau au moins deux fois par semaine pour un bac
de 2 à 5 litres, et au moins une fois par semaine pour un bac de 6 à 10
litres.
Le changement d'eau doit être de près de 100%, avec de l'eau neuve
ayant reposé entre 24 et 48 heures, absolument à la même température que
l'ancienne eau du Betta.

oui mais la si il est malade c'est beaucoup plus pruden.
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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 21:12

Un conseil aussi arrête le conditionneur d'eau ça sert à rien avec ce que tu fais, mieux vaut de l'eau reposée dans tous les cas ou la volvic.

J'ai beaucoup de remonté négative sur les conditionneur d'eau. Parce que l'on croit que comme ça on a une bonne eau d'un coup de baguette magique, certains produits disent que c'est plus nécessaire de faire reposé l'eau du robinet, les dosages sont très approximatif bien souvent, et je soupçonne que ça fausse les tests en suite que l'on peut faire. Soit disant que ça retire tout ce qui est mauvais de l'eau et emprisonne les metaux lourds au fond du bac, c'est les explications vasseuses que j'ai eu d'un vendeur. Alors si ça les emprisonnes au fond du bac ça les retire pas et qui c'est qui va interdire au betta d'aller au fond du bac surtout quand il se sent pas bien?

Pour moi c'est un produit marketing de plus qui au mieux ne fait rien, alors ne rien mettre c'est plus économique pour le portemonnaie, et donne plus de chance aux bettas de vivre plus vieux.

C'est mon avis, bien renforcé pour le nombre somme toute important de personne qui sont venu me parlé de problème d'apathie inhabituelle de leur betta à la maison ou sur le net. Et j'avoue ça m'énerve qu'on nous prenne pour des imbéciles.


Faut pas être naïf il n'y a pas de produit miracle, si l'eau du robinet est potable elle doit pas contenir de chose néfaste, et le chlore faut le laissé s'évaporer c'est tout , moi je compte mini 48h00 quand je suis obligé d'utiliser de l'eau du robinet.

Myriam


Dernière édition par MamandAngy le Lun 08 Mar 2010, 21:35, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 21:30

tipinoutes a écrit:
Cathsem a écrit:
Tout dépend dans combien de litres tu mets ton Betta.

Voici un extrait de l'article de JuraBetta intitulé "La maintenance d'un Betta":
Citation :
Prévoir un changement d'eau au moins deux fois par semaine pour un bac
de 2 à 5 litres, et au moins une fois par semaine pour un bac de 6 à 10
litres.
Le changement d'eau doit être de près de 100%, avec de l'eau neuve
ayant reposé entre 24 et 48 heures, absolument à la même température que
l'ancienne eau du Betta.

oui mais la si il est malade c'est beaucoup plus pruden.

Je m'explique concernant ton cas tu as dit déjà avoir observé une amélioration de ton betta, si j'ai bien compris la maladie n'est plus dans une phase évolutive, il est plus prudent de ralentir les changements d'eau et ne les faire que tous les 5 jours, ou toujours tous les 3 jours mais que partiellement.

Pourquoi,
Parce que le sel c'est bien mais pour ne pas avoir des retours pervers il faut stabilisé les paramètres, en changeant l'eau à 100% à chaque fois il est difficile d'obtenir à chaque fois les même paramètres surtout avec la concentration en sel, puisque le betta en absorbe une partie à chaque fois. Il faut réduire progressivement le sel de son eau. Si tu préfères les changement fréquent c'est plus simple en changeant partiellement l'eau en siphonnant le fond des impuretés, et en complétant avec de l'eau neuve. Il faut que le betta puisse rapidement éliminé le sel mais en douceur, je compte 1 à 2 semaines pour cette étape.
Myriam
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Date d'inscription : 30/08/2009

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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyLun 08 Mar 2010, 21:51

Je comprends tes doutes, Myriam, concernant les conditionneurs d'eau, car je les partage un peu.

Mais qu'en est-il de la chloramine? Faire reposer l'eau 48h ne suffirait pas dans ce cas.

Je doute aussi de mon eau de robinet car j'ai eu d'autres poissons tropicaux qui présentaient des symptômes similaires dans un autre bac. Je précise que chaque bac a son matériel et que je fais pas de mélange.

Je pense tester un mélange d'eau de robinet additionnée d'eau osmosée en essayant de trouver des paramètres proches de celles de la Volvic.

OK pour les changements fréquents mais partiels. Position au repos normale ? Happy J'avais déjà commencé à diminuer la dose de sel.
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MessageSujet: Re: Position au repos normale ?   Position au repos normale ? EmptyMar 09 Mar 2010, 09:39

MamandAngy a écrit:

il est plus prudent de ralentir les changements d'eau et ne les faire que tous les 5 jours, ou toujours tous les 3 jours mais que partiellement.
son aquarium n'est pas filtré !
tout les 5 jours c'est trop ! c'est au moin 70% tout les 2 jours alors !
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