CTxPK du 17.11.08

Bonjour,
Quelques photos de cette repro=
http://jurabetta.forumactif.com/faire-parts-de-vos-repros-f14/repro-ct-x-pk-t13643.htm

après 3 mois les femelles:

#5



#6




#7



#12



#14



#16



#19



#20



#21



#22



#23



#24



#26



#27



#28



#29




Il y a d'autres femelles Cambodge,plutôt dans les tons clairs,voire pastels.Leurs nageoires paraissent longues pour une repro issue d'une femelle PK!?Certaines caudales sont très régulières comme sur la dernière photo.
Ce premier classement met en évidence la dominante Wild sur les femelles.
Pour les classer en forme & nageoires???
Une femelle & 2 mâles paraissent:grizzle/marbré(nageoires gris transparent)...
Question: l'objectif de départ étant de retrouver le masque noir du mâle reproducteur,
-quelles sont les femelles qui paraissent les plus équilibrées sur ce lot forme générale+nageoires?
à bientôt

j'aime vraiment les femelles 12, 14 et 16 ^^

Quentin59 a écrit:

j'aime vraiment les femelles 12, 14 et 16 ^^

Je garderai bien plusieurs femelles mais les bouteilles s'accumulent & çà devient coton!!!
Ton choix c'est sur l'allure générale ou des points particuliers?
Elles portent du CT,les nageoires me paraissent correctes..?
L'objectif est de conserver quelques femelles avec une bonne allure générale,marquées CT,&,si possible,Cambodge mais ce n'est pas primordial dans la F1.
à+

tu les présente toutes comme des femelles ...
mais il semblerait que tu ai pas mal de jeunes males dans tes fotos ???
au moins les 27 et 29 ...
et meme d'autres ...
à 3 mois c'est encore un peu tot pour les sexuer définitivement non ?

demande à floopy ...
il en sait quelque chose ...

ce qui peût etre interessant c'est que de mon coté j'ai une ponte CT x salamander HM ( 12 rescapés seulement malheureusement ... ) qui m'a donné les memes tons pastels que certains des tiens ...
à suivre ...

Vu tes photos , beaucoup semble etre des jeunes males
3 mois c'est parfois un peu dure de sexer certains , j'ai eu fin septembre un frai PK X QDV , ils ont 5 mois et pourtant il y en a encore qqun pour lesquels j'ignore encore s'il s'agit de males ou de femelles

Personnelement j'aime beaucoup la 14 et la 23 mais c'est plus un avis personnel qu'un avis d'expert , la 21 est très jolie mais elle me semble avoir un défaut d'écaile , ou alors c'est juste un effet d'optique avec sa ligne horizontal.

"...tu les présente toutes comme des femelles ...
mais il semblerait que tu ai pas mal de jeunes males dans tes fotos ???
au moins les 27 et 29 ...
et meme d'autres ...
à 3 mois c'est encore un peu tot pour les sexuer définitivement non ?"

bonjour Kassius,
oui,peut-être un peu tôt pour les sexuer=c'est une 1ère vue sur l'apparence & le comportement en groupe..!

-27: plutôt femelle
-29: hésitation..?
-pour les autres: évolutions possibles.
C'est la 1ère repro observée,pas d'autres références en la matière sinon le travail des autres sur le net!
C'est pour cela que les observations faites sur l'aspect général ou les nageoires de ces bettas peuvent apporter un plus sur les choix de sélection à opérer ces prochaines semaines.
à+

Bonjour Arowa,
c'est souvent sur les photos que l'on voit mieux les détails & défauts;après vérification:pas de défaut d'écailles.Peut-être une déformation due au récipient qui sert de "studio-photo"?

"...pourtant il y en a encore qqun pour lesquels j'ignore encore s'il s'agit de males ou de femelles ..."
-ce sera sans doute aussi le cas pour une douzaine de femelles Cambodge dont les photos ne figurent pas encore sur ce fil!
Couleurs & formes non-abouties ,en évolution...

Il y a pleins de mâles dans celles que tu nous montres, la différence n'est pas flagrante, mais visible
Photos 27 et 29 = deux mâles

charly46 a écrit:

Il y a pleins de mâles dans celles que tu nous montres, la différence n'est pas flagrante, mais visible
Photos 27 et 29 = deux mâles

...c'est un complot!
je change de lunettes!

afflelou fais des prix ...

allez sans trop prendre de risque je pense que tu peux rajouter à ta liste de futurs males ...

en + des 27 et 29 ...

le
5
6
7
19
20
et 26 ...

sans compter que tu as surement des retardataires qui se déclareront ultérieurement ...

en tout cas ça fait une belle combinaison pour jouer au loto ...

Voilà un débat très intéressant , dans lequel je ne mouillerai pas ( un comble pour un aquariophile:lang: ). par contre ce qui pourrai être utile c'est d'expliquer le pourquoi de vos avis ( aspect général ? nageoires ? forme du corps ?) que c'est je encore ?

farinette a écrit:

Voilà un débat très intéressant , dans lequel je ne mouillerai pas ( un comble pour un aquariophile:lang: ). par contre ce qui pourrai être utile c'est d'expliquer le pourquoi de vos avis ( aspect général ? nageoires ? forme du corps ?) que c'est je encore ?

Merci Farinette
c'est aussi pour cela que l'on publie les photos & que l'on suit les topics sur le Net!
Car il est peu probable que l'on voit un concours bettas(en chair & en arêtes!) avec des poissons de références afin d'affiner le coup d'oeil qui reste virtuel!
Un point qui reste un peu énigmatique: lors de la repro,la femelle a été choisie par défaut,c'était la seule apte à reproduire,les autres(des CT) étaient trop jeunes(?).Par contre est-elle QdV ou PK???
Résultats sur cette repro,d'après la forme des nageoires:
-a t-on affaire a des bettas CTxQdV ou plutôt CTxPK?
La forme ronde de certaines caudales donne t-elle une piste?
Sur certaines photos on voit des formes de nageoires régulières,d'autres sont irrégulières(notamment des ventrales).Lesquelles sont les plus équilibrées?
Plein de questions ou les avis circonstanciés sont attendus & bienvenus.
à+

Complément de photos pour cette repro

les
mâles:

#01



#02



#03


#04



#08


#09


#10


#11


#13


#15


#17


#18


#25


41 bettas lors de l'individualisation après 3 mois,aujourd'hui 39!
car le No39 a dévoré(!?) les 40&41 très chétifs!
#39 Hannibal le Cannibal(en bas)-40&41:Krok Bettas

Instructif!
@+

Ils sont très beaux!!
j'adore vraiment le numéro 4 , il est splendide

BibiGaïl a écrit:

Un point qui reste un peu énigmatique: lors de la repro,la femelle a été choisie par défaut,c'était la seule apte à reproduire,les autres(des CT) étaient trop jeunes(?).Par contre est-elle QdV ou PK???
Résultats sur cette repro,d'après la forme des nageoires:
-a t-on affaire a des bettas CTxQdV ou plutôt CTxPK?
La forme ronde de certaines caudales donne t-elle une piste?

C'est quasi impossible de distinguer, comme ça, une femelle QdV d'une femelle PK; la mère ressemble à une femelle PK, mais elle peut aussi être une femelle QdV costaude avec une anale bien courte.
Elle est porteuse DT.

Quand on mélange nageoires longues avec nageoires courtes, on obtient généralement des nageoires longues, ou intermédiaires, en première génération.
Ici, il me semble que tous tes mâles vont avoir des nageoires longues quand ils seront finis.
La forme ronde, comme tu dis, va donner une Queue-ronde si elle reste courte, ou une Queue-de-voile, si elle s'allonge.
Mais je penses plutôt que les caudales vont encore pousser, et qu'au final, ils seront Queue-de-peigne-voiles, donc issus de CT X QdV, la mère étant vraissemblablement QdV.

Mais...faut encore que ça grandisse.....

Arowa a écrit:

Ils sont très beaux!!
j'adore vraiment le numéro 4 , il est splendide

Bonjour Arowa & merci
un joli betta qui va évoluer en longueur de nageoires avec une caudale intéressante.

Et moi mon préféré est le #10.

claire a écrit:

BibiGaïl a écrit:

Un point qui reste un peu énigmatique: lors de la repro,la femelle a été choisie par défaut,c'était la seule apte à reproduire,les autres(des CT) étaient trop jeunes(?).Par contre est-elle QdV ou PK???
Résultats sur cette repro,d'après la forme des nageoires:
-a t-on affaire a des bettas CTxQdV ou plutôt CTxPK?
La forme ronde de certaines caudales donne t-elle une piste?

C'est quasi impossible de distinguer, comme ça, une femelle QdV d'une femelle PK; la mère ressemble à une femelle PK, mais elle peut aussi être une femelle QdV costaude avec une anale bien courte.
Elle est porteuse DT.

Quand on mélange nageoires longues avec nageoires courtes, on obtient généralement des nageoires longues, ou intermédiaires, en première génération.
Ici, il me semble que tous tes mâles vont avoir des nageoires longues quand ils seront finis.
La forme ronde, comme tu dis, va donner une Queue-ronde si elle reste courte, ou une Queue-de-voile, si elle s'allonge.
Mais je penses plutôt que les caudales vont encore pousser, et qu'au final, ils seront Queue-de-peigne-voiles, donc issus de CT X QdV, la mère étant vraissemblablement QdV.

Mais...faut encore que ça grandisse.....

Merci Claire pour toutes ces informations.
C'est un peu les déductions faites au fur & à mesure de leur croissance en parcourant les sites du net & en scrutant les photos pour comparer & essayer de trouver une classification adéquate.
Je n'avais pas la notion de Queue-ronde.
La mère QdV devient aujourd'hui une quasi évidence,d'autant que sur les mâles la croissance des nageoires continue,avec un certain nombre de QdP.
Par contre je suppose que le facteur DT tu le vois par rapport au nombre de rayons sur les caudales?(& non pas sur la forme globale de ces caudales).
Ce 1er résultat est satisfaisant du point de vue de la maintenance=merci aux rubriques JuraBetta & à tous ceux qui écrivent
C'est aussi une repro plaisante quant aux résultats visuels
Reste à aller un peu plus loin à chaque repro
@+

BibiGaïl a écrit:

Par contre je suppose que le facteur DT tu le vois par rapport au nombre de rayons sur les caudales?(& non pas sur la forme globale de ces caudales).

On le voit sur la nageoire dorsale.
Je ne vois pas très bien, mais la dorsale a au moins 12-13 rayons sur ta femelle.

claire a écrit:

BibiGaïl a écrit:

Par contre je suppose que le facteur DT tu le vois par rapport au nombre de rayons sur les caudales?(& non pas sur la forme globale de ces caudales).

On le voit sur la nageoire dorsale.
Je ne vois pas très bien, mais la dorsale a au moins 12-13 rayons sur ta femelle.

...sur une photo plus détaillée de la femelle on peut compter 15 rayons sur la dorsale,le 1er rayon étant court.Ce qui confirmerait ton propos sur le facteur DT.

On voit bien effectivement une femelle costaude,queue plutôt courte,sans grandes qualités,achetées au 1er coup d'oeil dans le maigre choix des boutiques: un betta "healthy",à mon avis convenable pour démarrer,avec parfois de bonnes surprises sur des repros & un patient travail de sélection par la suite...
En regardant les caudales de la repro ils ont tous le double-ray: est-ce un indice de quelque chose?...le mâle a 4 ramifications,aucun sur la repro,cela peut-il se développer durant la fin de la croissance?!
@+

gros coup de coeur pour le male 4