121008 - HMPK White Platinum

ok je comprend mieu , merci pour les infos RDS, vivement que t'est white soit en age de faire les voyage par la poste

RDS a écrit:

NOURS: ils ont les yeux tout noir.

Je voulais dire completement noir ...

Comme ce jaune https://i.servimg.com/u/f76/12/76/57/78/smileb10.jpg de chez smilebetta

Je ne sais plus ou j'ai vu des white plat. avec les yeux comme ça ... -_-'

j ai un hm white platinium qui presente de defaut de rouge au niveau de l anale et j aimerai savoir si se defaut peu etre supprimer au cour des descendance(sachant que malheureusement il provient d animalerie donc je connai rien sur le geno)ou s il va s accroitre
pourrai tu repondre rds si tu as une reponse a fournir biensur

Nours a écrit:

RDS a écrit:

NOURS: ils ont les yeux tout noir.

Je voulais dire completement noir ...'

Certains de mes derniers golds ont ces yeux noirs (centre evidemment et cerclage aussi) c'est vrai que ça rend vraiment bien sur les bettas clairs.

Salut Fieu (bonne année à toi et Clr au passage )

je suis de retour un petit peu sur le forum, du coup je fais le tour des derniers post, bah je voulais te dire que tes petits White platium semble bien prometteur (+ avec Lucie et Charly) même s'il n'ont que 2mois, alors vivement la suite

Amicalement émilien

Merki emilien, bonne année aussi

Alors voici une femelle White prise au hasard dans celles que j'ai deja sorties du bac de grossissement :





Il semblerait que les suppositions etaient bonnes, la femelle utilisée pour cette repro ayant un certain age (1 an et demi voir plus aujourd'hui) j'ai une majorité de femelle (environ 85 a 90%) .. Il devrait y avoir des soldes d'hiver sur les femelles White d'ici pas longtemps

lol elle est tres belle
si je n'avais pas deja claquer mon budjet mars 2009
pour les betta
je t'aurais commandé un camion
felicitation
bonne journée

Desolé mais je ne vends pas de camions

tu fournis les betta et l'eau
moi la cuve avec le camion citerne de ma caserne ça devrai aller mdr

Magnifique cette femelle

Je pense que je vais craquer et te prendre un petit couple de white platinum (enfin quand tu en auras de dispo et si c'est possible:yeux roul: ) ils sont superbe en tout cas, c'est une réussite cette repro!!

Vivement la F2!!
As tu déjà sélectionné les couple que tu vas garder?

Je n'ai pas encore sélectionné les couples en fait, pour l'instant je regarde les écailles, c'est vraiment la misère a déceler les défauts dans le bac de grossissement donc je sort des poissons au fur et a mesure pour les regarder, les prendre en photo et décider la suite pour eux.

Voici deux mâles sortis ce weekend.

HMPK Cellophane :


Je pense que je vais le garder, la forme est intéressante, comme je compte me concentrer sur la forme plus que les couleurs désormais.

HMPK White :


Je lui donne un peu de temps pour voir comment il vas évoluer.

Je soupçonne des combats dans le bac d'être a l'origine de quelques défauts d'écailles sur certains poissons donc ça vas me rendre la tache facile niveau selection.

La suite dans les jours qui viennent

Pas mal tes deux mâles, par contre les pelviennes sont très courtes (peut-être le géne RT dans cette souche)

Est ce que les autres ont eux aussi les pelviennes courtes?

Je suis souvent dans le même cas que toi, concernant les problèmes d'écailles suite à divers combats dans les bacs de grossissements, ce que je fais je retire le plus rapidement les plus gros, pour laisser tranquille les autres et ainsi de suite Mais çà je ne te l'apprends pas

Pour des poissons plus typés Symétriques je ne trouve pas que le cellophane ai les pelviennes trop courtes personnellement

Mais je suis d'accord certains ont des pelviennes bien courtes.
Concernant le RT qui pourrait être présent je sais que la souche d'origine de Hristo viens de chez Aquastar donc je reste extrêmement méfiant, je vois bien ce qu'il fait de temps en temps, sur AB t'a un red dragon qui déchire et les frères sont gavés de défauts donc ça resteras aussi un des points de selection comme chaque F1 que je fait afin de ne garder que les poissons sans défauts apparents.

C'est vrai que le cellophane est pas mal du tout et surtout bien parti pour du PK symétrique.

J'en connais une qui adore les cellophanes, hein Bibolette!!!!!

vraiment très bien ces 2 mâles, avec une préférence pour le cellophane

Vraiment top le cellophane la forme est parfaite! Un futur best-of-show??

RDS a écrit:

Pour des poissons plus typés Symétriques je ne trouve pas que le cellophane ai les pelviennes trop courtes personnellement

Difficile d'estimer la taille de ces deux mâles d'après photo...

Remarque d'ordre générale... une sélection qui tend à réduire la taille de l'anale pour obtenir des PK symétriques ne tend pas à faire sélectionner des Bettas qui ont l'ensemble des nageoires impaires très courtes ?

La caudale du mâle cellophane ne me semble pas très grande

Même si sur un PK symétrique, il n'y aura plus de pointe à l'anale, tu n'as pas peur que ça pose un problème de travailler avec un poisson dont la pointe de l'anale est sous le corps et plus à l'arrière de l'anale ?

Le mâle cellophane a également un soucis avec l'un de ses rayons dans la dorsale... ce qui n'est peut-être pas héréditaire.

Le mâle white a des rayons plus forts et sa caudale me donne l'impression d'avoir une meilleure amplitude... après il a ce décroché sur la partie postérieure de l'anale plus marqué que le cellophane.

Sans trop savoir pourquoi, je préfère tout de même le white... d'ici les "problèmes" sont les mêmes sur les deux Bettas : bonne longueur de l'anale au niveau du décroché mais anale trop courte dans sa partie antérieure au décroché et caudale avec une amplitude trop faible.
C'est l'une des raisons qui me fait aimer les asymétriques avec l'anale dont le bord inférieur est rectiligne et sans décroché Sans preuve aucune, je pense que c'est une voie plus courte vers le symétrique que les asymétriques avec décroché chez qui on lutte contre la longueur de la pointe.

Le cellophane a un petit avantage sur la longueur des pelviennes par rapport à la la longueur de l'anale au niveau du décroché... mais je reste sur le white s'il ne change pas trop.

drygam a écrit:

RDS a écrit:

Pour des poissons plus typés Symétriques je ne trouve pas que le cellophane ai les pelviennes trop courtes personnellement

Difficile d'estimer la taille de ces deux mâles d'après photo...

5 cm et plus pour ceux ci, certains sont a 4cm, je suis assez déçus par leur taille a vrai dire, je sais que les couleurs claires sont parfois moins performantes niveau taux de croissance, je pense que j'aurais du faire ce que m'avais conseillé Joep, éliminer la moitié du frai bien plus tôt a l'aveugle comme il le fait lui mais je voulais donner une chance a chaque poisson de se développer, j'ai beau avoir désormais une fishroom de 10m², elle est deja presque remplie parce que certaines parties de la pièce ne sont pas droite, un placard dans un mur m'empêche aussi de profiter de la largeur de la pièce

drygam a écrit:

Remarque d'ordre générale... une sélection qui tend à réduire la taille de l'anale pour obtenir des PK symétriques ne tend pas à faire sélectionner des Bettas qui ont l'ensemble des nageoires impaires très courtes ?

Je pense que pour garder cette symétrie comme sur le Halfmoon voiles longs il faut que les pelviennes soient très courtes mais avec un bon volume cela dit.
Comme sur ce poisson a peu prés :


Eleveur & Photo: Niwit

j'avoue que ça peux choquer plus que sur un voile long, ça peut aussi être corrigé en choisissant bien la femelle pour la prochaine génération si j'utilise ce mâle dans le programme de reproduction fixé.

drygam a écrit:

La caudale du mâle cellophane ne me semble pas très grande

C'est assez souvent le cas sur pas mal de symétriques, je ne dis pas que c'est normal mais il faut sélectionner dans ce sens et encore une fois choisir une combinaison permettant de changer cet aspect par la suite. Mais c'est peut être du a la photo car les deux poissons ont la même longueur de caudale. Le cellophane est légèrement de biais sur la photo en fait. J'ajouterais aussi que dans la plupart des cas lorsque les poissons ne sont pas encore séparés les nageoires peuvent ne pas être entièrement formée et grandir un peu par la suite, ça a été le cas sur la plupart des poissons sortis du bac de grossissement de ma F2 CTPK par exemple, certains mâles dont les nageoires étaient très courtes sont devenues mi longues par la suite. Je le reprendrais en photo d'ici 1 mois pour comparaison

drygam a écrit:

Même si sur un PK symétrique, il n'y aura plus de pointe à l'anale, tu n'as pas peur que ça pose un problème de travailler avec un poisson dont la pointe de l'anale est sous le corps et plus à l'arrière de l'anale ?

en effet mais en observant un peu a droite et a gauche ce que font les gens, ce qu'ils sélectionnent et utilisent par la suite je pense que ce problème peut être résolu en partie et être contrebalancé par une bonne femelle a l'anale bien rectangulaire allant jusqu'à la caudale. Je ne suis pas sur non plus de garder celui ci pour les générations futures, pour l'instant j'observe.

drygam a écrit:

Le mâle cellophane a également un soucis avec l'un de ses rayons dans la dorsale... ce qui n'est peut-être pas héréditaire.

En effet un des rayon est cassé vers l'intérieur mais je ne peux affirmer si c'est génétique ou si ça provient d'un combat avec un frère ou une sœur.
La seule manière de le savoir est de le reproduire au risque d'être déçus par la descendance.

drygam a écrit:

Le mâle white a des rayons plus forts et sa caudale me donne l'impression d'avoir une meilleure amplitude... après il a ce décroché sur la partie postérieure de l'anale plus marqué que le cellophane.

tu a une fois de plus raison le mâle white a des rayons plus forts, j'avoue le préférer et me dire une fois de plus qu'il faudra compter sur une bonne combinaison pour la suite, ce mâle a un tas de petit frères similaires donc pareil qu'avant j'attends de vraiment tout bien séparer avant de me décider pour la suite, la petite pointe ne me dérange pas trop, on vois qu'elle est deja un peu arrondies et donc commence a s'effacer ce qu'il est toujours possible de corriger avec cette histoire de combinaison. Ce n'est qu'une F1 mais je suis plutôt surpris de l'ensemble des résultats qui me semblent bon, je m'attendais plus a des poissons avec une bonne pointe a l'anale a vrai dire mais j'avais parié sur le potentiel de la femelle. J'avais aussi suivis la F1 de Hristo dont est issu le père de ce frai, voici un des frères du mâle que j'ai utilisé :

Eleveur & Photo: XBetta

drygam a écrit:

Sans trop savoir pourquoi, je préfère tout de même le white... d'ici les "problèmes" sont les mêmes sur les deux Bettas : bonne longueur de l'anale au niveau du décroché mais anale trop courte dans sa partie antérieure au décroché et caudale avec une amplitude trop faible.
C'est l'une des raisons qui me fait aimer les asymétriques avec l'anale dont le bord inférieur est rectiligne et sans décroché Sans preuve aucune, je pense que c'est une voie plus courte vers le symétrique que les asymétriques avec décroché chez qui on lutte contre la longueur de la pointe.

Comme je le disais plus haut il est evident que ces poissons ont pas mal de defauts a corriger , ce n'est qu'une F1.
Au niveau de l'amplitude de caudale, tu parle de la longueur des nageoires ?
pour le décroché je compte justement travailler les deux avec une femelle si possible pour voir la réaction de ce phénomène.
ahhh si seulement j'avais pu réussir a reproduire le mâle que j'avais eu avec la femelle

charly46 a écrit:

J'en connais une qui adore les cellophanes, hein Bibolette!!!!!

eh oui.. mais le hic.. c'est que ces temps.. je n'ai plus de temps justement pour faire des repros!!!.. mais des le demenagement fait.. je reviens en force!!!

ceci dit.. je trouve tes PK tres bien proportionnes.. et oui, les pelviennes sont tres courtes.. mais en meme temps.. le standard symetrique le demande.. donc...

J'ai aussi oublié de vous dire que tout les mâles ne sont pas de cette forme. J'en ai quelques uns de type transitionnels et d'autres de type Asymétrique.

Deux mâles pris en photo dernièrement.

Dommage le petit rouge sur la tête, sinon SUPERBE!!

Ce poisson n'a pas de rouge, ce sont des marques et des petits trous complètement normaux chez les bettas et autres poissons.

Où là là, çà me tarde la semaine prochaine . Bravo Stéf, c'est vraiment autre chose que mes "white" .

Oui, c'est normal de voir des trous sur la tête, tous les bettas en ont, mais c'est vrai que ces trous ce voyent mieux sur des Whites platinium .

Ces trous sont des points sensitifs et ne correspondent pas du tout avec la maladie des trous à la tête comme chez les discus par exemple

Salut Stephan!!
j'adore pour une F1 je trouve çà pas mal du tout

Bien amicalement émilien