F3 bleu non-métallique (lignée QS x QS)

Couple HM issu de la Reproduction F2


- Le Mâle Bleu-Roi:

La caudale de ce male s'est éffilochée et je n'ai jamais réussi à bien le récupérer après la cicatrisation... Je n'ai donc pas de photo au moment où il avait toute sa splendeur.
Il a la caractéristique d'avoir les nageoires légèrement frangées.



- La femelle Turquoise:


Cette femelle a été choisie par rapport à ces soeurs sur un seul et unique critère: c'est le poisson qui a grossi le plus vite de tout le frai précédent et qui est sorti en premier du bac de croissance.
Je me suis dit qu'il pourrait être intéressant de reproduire un poisson présentant cette caractéristique.


REPRODUCTION LE 17 AOÛT 2010

Les alevins sont en nage libre..première photo de la Génération F3 dans quelques semaines...
Vu que les 2 bettas sont hétérozygote QD, j'attend 50% d'hétérozygote QD/QS, 25% d'homozygote QS et 25% d'homozygote QD.
L'objectif reste des HM unicolores irisé foncés.
Niveau couleur ça sera 50% bleu roi et 50% turquoise. Reste à savoir si ces 2 bettas sont porteurs d'un allèle cambodge comme leur parents et grand-parents, auquel cas je me retrouverais avec un certain pourcentage de pastel . Comme dans les 2 générations précédentes je suppose que la mutation marbrée fera son office sur certain... wait and see..

Pour le moment je ne sais pas trop combien j'ai d'alevins, si nécessaire je doublerais la repro.



Lignée parallèle QD x QD ici

- Des petits QS:



- Quelques jeunes QD comme prévu par les théories de l'hérédité d'un croisement de 2 hétérozygotes QD/QS:

Mâle Femelle	QD	QS
QD	QD/QD	QD/QS
QS	QS/QD	QS/QS

- 50% QS/QD (hétérozygote QD) => 50% de HM porteur de QD (= queue simple à dorsale généralement plus large)
- 25% QD/QD (homozygote QD) => 25% de purs QD
- 25% QS/QS (homozygote QS) => 25% de HM (= queue simple pur)



Ces alevins grandissent bien plus vite que ceux du frai parallèle QD x QD.
* Soit le choix de la femelle comme reproductrice pour sa capacité à grandir rapidement dans la génération précédente a transmis cette caractéristique.
* Soit la croissance est simplement favorisée par le fait que ce frai là est beaucoup moins important en nombre d'alevins que le frai parallèle QD x QD.

Pour la première fois depuis que je travaille cette souche, j'obtiens 100% d'unicolores foncés.

3 hypothèses:
- Soit les 2 bettas sont homozygotes non cambodge (CC) pour la couche noire.
Là ça serait un gros coup de chance avec un adieu définitif aux pastels dans ma souche.
- Soit l'un seulement des 2 parents est hétérozygote (Cc)cambodge/normal alors que l'autre est homozygote (CC)
Dans ce cas il est possible que des pastels réapparaissent dans les prochaines générations.
- Soit les 2 parents sont hétérozygote (Cc)
Dans ce cas, j'ai eu seulement de la chance qu'aucun homozygote cambodge (cc) soit présent dans ce frai relativement petit.

Reste qu'à espérer que le marbré me fera pas trop de misère...à suivre..

Quelques mâles commencent à avoir les nageoires qui poussent.
Il va surement bientôt falloir que je commence les séparations.

Toujours des individus avec des lèvres bleues comme dans les générations précédentes...je suis content que cette caractéristique soit toujours présente dans la lignée car le père de ce frai en était dépourvu.

J'ai compté un peu plus d'une trentaine d'individus dont une petite poignée de DT.

Félicitation Floppy super photo, aspect génétique abordé avec facilité et simplicité et j'adore ces lèvres bleus

Un grand bravo =)

Amicalement Léo

- Un turquoise (le + gros du frai)





: Bonne croissance pour un individu de moins de 3 mois.
Les voiles sont assez tendus, l'harmonie est pas trop mal pour le moment. Il a un joli mask et les lèvres bleues.

: Les premiers rayons de caudales pourraient être plus longs.
et surtout, il a des traces de rouge dans les pelviennes. -->
Il est donc peu probable qu'il soit choisi pour assurer la continuité de cette lignée.


3 autres sont à peu près de cette taille là :
- un bleu roi :

: 2 rayons avortés à la dorsale.

les autres ne sont pas encore séparés.

Pas mal d'individus bleus rois ont un fin liseret blanc qui fait le tour des nageoires.
J'ai remarqué aujourd'hui qu'un betta du frai va commencer à se marbrer.

je pense que le petit peu de rouge sur les pelviennes va disparaitre avec le temps sur ton turquoise,il est super ton petit male félicitation

repro tres réussie , félicitations , j'aime beaucoup !

très jolis résultats, bravo! j'aime beaucoup le 1° mâle

superbes, beau boulot

The Ice Betta a écrit:

je pense que le petit peu de rouge sur les pelviennes va disparaitre

Il est possible que le rouge perdu finisse son oeuvre, mais ça me parait peu probable sur celui là qui est déjà bien développé. On verra...

Sa forme est intéresssante et le fait qu'il soit le plus gros du frai doit être pris en considération mais les problèmes de pelviennes rouge peuvent être envahissants.



Je ferais des photos des autres quand ils se développeront.

Salut Floppy,je suis d'accord avec toi,le rouge sur les pelviennes est une chose a pas négliger,ma petite expérience avec les bettas et ma lignée BF bleu m'a permi d'apprendre que le rouge ne disparait pas sur les sujets qui en ont mais a tendance a s'amplifier avec l'age des poissons
Amitiée,patrice

sans etre original ni entrer dans le details du "rouge" je trouve moi aussi que se sont de tres beaux poissons bravo pour le choix des geniteurs.
selection quand tu nous tiens....

Citation :

selection quand tu nous tiens....

Face à un frai homogène, si je n'avais pas un objectif précis qui me permet d'écarter par des petits détails 99% du frai, le choix du couple qui engendrera la génération suivante serait très difficile.

BILAN DE REPRODUCTION

- Frai de 28 bettas: Des turquoises et des bleus roi.
- 10 males et 18 femelles
- 4 QD soit 14% du frai, à priori que des femelles.
La théorie prévoyait 25% de QD.
Mais sur un petit frai comme celui-là, il n'est pas étonnant que les résultats obtenus ne soient pas significatifs.
- Aucun marbré
- Aucun pastel

Bref pour la première fois en 3 générations j'ai 100% d'unicolore irisé foncé !
On verra si ce point est définitivement gagné dans les prochaines générations.


Cette génération confirme que les lèvres bleues représentent une caractéristique affirmée de cette lignée.
La lignée "blue kiss":





D'un point de vue hérédité, je constate que la fragilité de la nageoire caudale du père s'est clairement transmise à la descendance.
Ainsi pas mal de mâle ont la caudale qui se grignotte au fur et à mesure de la croissance.
Il est vraiment étonnant de s'apercevoir qu'un problème de fragilité des voiles peut être un caractère héréditaire et pas seulement environnementale.

Par comparaison je vois que les cousins issus du frai QD x QD ont tous les caudales impeccables alors qu'ils sont maintenus dans les même conditions...

Les individus présentant cette fragilité ont souvent les nageoires frangées comme leur père.
Depuis que je fais de l'élevage de bettas c'est pas la première fois que je vois des phénomènes qui font penser aux gènes linkés (transmission de gènes distincts ensembles)

Voilà l'exemple d'un individu qui aurait certainement une très bonne qualité phénotypique si sa caudale était intégrale...

M-05 :



Celui-ci c'est plutôt que je l'ai sorti un peu tardivement du bac de croissance.. je suppose que le bout manquant sur la caudale va repousser :

M-03 :



Un Super-Delta :

M-02 :






Enfin 2 bettas qui ont attiré mon attention pour la continuité de la souche :

M-01 :



Le bord supérieur de caudale est arrondi mais l'harmonie me satisfait, il est peu ramifié (8 rays) et présente une vitesse de développement supérieur à ces frères.
Le masque participe à un caractère unicolore intégrale.
Bref il me convient pas trop mal ce petit gars.


M-04 :


Celui-là demande encore à pousser pour voir tout son potentiel.
Les bords de caudales sont de meilleur qualité mais il sera probablement un peu plus ramifié (16 rays) au final que le M-01

tu as une trés belle palette de bleu
oui pour les voiles grignotés c'est dommage
mais le reste du frai est impéccable
trés beau travail
finallement tu n'as pas eu de marbré
et le rouge ??
ST

Citation :

et le rouge ??

Celui qui avait un peu de rouge dans les pelviennes, n'a aujourd'hui plus aucune trace. La mutation rouge perdu a donc bien terminé son travail.


[edit du 17 juin 2011]

Voici 2 autres mâles de ce frai que j'ai amené au concours d'Italie :

Un turquoise :



Un Bleu-Roi :




Génération suivante F4 ici :
https://www.betta-forum.net/t21693-f4-bleu-non-metallique-qs-x-qd#271001